Menos muertos que nunca. Los nacionalistas desalojados del poder. El Rey dando discursos por la tele pública Vasca. Eta practicamente desaparecida. Otegui insinuando el abandono de armas por parte de Eta… y ante este panorama, la derecha más encabritada que nunca.

Ladran, luego cabalgamos.

Estrepitoso fracaso de los sectores más reaccionarios de la iglesia en la misa mitin pancartero del Domingo en Madrid.

Pese a traer refuerzos de paises extranjeros, los más ultras de la iglesia católica Española apenas pueden meter ni doscientas mil personas para animar su protesta contra el progreso y contra los derechos de los que no piensan como ellos.

Ayer se demostró que la iglesia ha perdido todo su poder e influencia en la sociedad Española. Ya no nos imponen su moral. Ya no lavan el cerebro a nuestros niños con sus dogmas. Hemos ganado.

Por otra parte, no deja de ser paradójico que unos señores que no se casan, que son célibes (algunos) y que no tienen hijos pretendan decirnos a los demás como deben ser las relacciones sexuales con nuestras parejas.

Yo a los cristianos no les obligo a usar preservativo, ni a abortar, ni a divorciarse, ni a decirles cuantos hijos pueden tener o con que persona se pueden o no se pueden casar, entonces ¿por qué ellos tratan de imponerme a mí su modelo de familia? ¿por qué me acusan de cosas terribles como de queres destruir Europa por ejemplo?

Respetad y sereis respetados.

Rectificación

200.000 personas son las que acudieron en 2007. Ayer Domingo no llegaron ni a los 60.000.

Como he dicho antes, la misa por la familia de Rouco pierde fuelle, pese a traer gentes de fuera.

El desgobierno debe pasar en el trullo las uvas por CRIMINALES y amigo de ASESINOS. Hay que ponerles el pijama a rayas y la camisa de fuerza para que deje de trabajar delictiva y dictatorialmente. Está en juego el pellejo patrio e individual.

Sereno

Se te olvida: ETA en los ayuntamientos vascos recibiendo dinero de TODOS los españoles y CHIVATAZO policial a ETA para que su red de extorsión pudiera escapar.

“Ayer se demostró que la iglesia ha perdido todo su poder e influencia en la sociedad Española. Ya no nos imponen su moral. Ya no lavan el cerebro a nuestros niños con sus dogmas. Hemos ganado.”

La iglesia ha perdido todo su poder, por eso está alimentando a casi un millón de personas que la izquierda ha mandado al paro.

PD: Ahhh se me olvidaba ayer había mas personas que el día de la mani UGT, y CC.OO contra los empresarios.

UGT y CC.OO ya habrían desaparecido de no ser porque todos los españoles les tenemos que dar de comer aunque no queramos.

No se de donde saca la cifra de un millón de personas alimentadas por la iglesia. Aunque si así fuera, para eso les pagamos entre todos los Españoles a la iglesia con el dinero de los impuestos que quienes marcan la casilla pagan de menos al Estado. O del dinero que se ahorra la iglesia en impuestos que otros sí tenemos que pagar. O los regalos en forma de solares que multitud de ayuntamientos otorgan a la iglesia.

Cuando los católicos paguen de su bolsillo a Cáritas o financien a la iglesia, entonces podrán atribuirse los meritos de la labor de esta organizacion. Mientras Cáritas la sigamos financiando entre todos los Españoles (católicos o no) ustedes no tienen derecho a atribuirse los méritos.

Es como si le tuviera que agradecer eternamente a un panadero que me venda pan o a un taxista por llevarme a mi casa: hacen el trabajo por el cual cobran, no les debo nada. Pues con Cáritas, lo mismo: ellos reciben del Estado un dinero para que atiendan a los más necesitados. Es su trabajo.

Miles de Españoles ejercen altruistamente labores de voluntariado en diversas asociaciones. Asociaciones que no reciben tanto dinero ni exenciones fiscales como la iglesia, por eso su labor se nota menos aunque sea igual de importante.

Segun datos de la propia iglesia, 12 millones de Españoles van a misa todos los Domingos ¿cuantos afiliados tienen la UGT y CCOO juntas? ¿medio millón?

Es como si compararamos el lleno del campo de futbol del Real Madrid con el del Valdepeñas Fc.

La manifestación de la UGT y de CCOO fue un éxito arrollador. La manifestación del sector más reaccionario de la iglesia fue un rotundo fracaso.

Además, los de UGT no llamaron a refuerzos extranjeros…

La historia del chivatazo, también conocida como “caso Faisán”, no es sino una prueba más de la triste existencia de las cloacas del Estado. Mantenidas desde tiempo inmemorial ´

Coligar la constancia de su existencia con comentarios sobre misas y familias y pedofilia y Valdepeñas FC y asadura encebollada es un resumen astracanado que no viene a cuento y no sirve más que para hacer más fuerte a los ajenos y lejanos de Ferráz.

“Sereno“, espabila. Que pareces la hebra de Marimoco.

“No se de donde saca la cifra de un millón de personas alimentadas por la iglesia.”

800.000 personas que se han quedado sin trabajo por culpa de Zapatero son alimentadas por Caritas, es decir, por la Iglesia.

“Cuando los católicos paguen de su bolsillo a Cáritas o financien a la iglesia, entonces podrán atribuirse los meritos de la labor de esta organizacion. Mientras Cáritas la sigamos financiando entre todos los Españoles (católicos o no) ustedes no tienen derecho a atribuirse los méritos.”

Le recuerdo que son los católicos los que financian a la Iglesia. A diferencia de otras instituciones, la Iglesia no cuesta un céntimo a los ciudadanos, que libremente deciden si quieren aportar el 0,7% de sus impuestos.

Los recursos económicos de la Iglesia proceden de aportaciones directas de los fieles (75%) y asignación tributaria (25%).

Los ciudadanos que voluntariamente lo desean, marcan la X de la Iglesia en su declaración del IRPF y de este modo, el 0,7% de sus impuestos se destina a la Iglesia.

La Iglesia no recibe dinero procedente del Estado. No hay ninguna cantidad de los Presupuestos Generales del Estado destinada a su sostenimiento, como sucede con los sindicatos o los partidos políticos o el cine español.

Sin embargo somos TODOS los españoles los que tenemos que estar financiando al cine español o a los sindicatos en contra de nuestra voluntad.

¿A cuántos parados han dado de comer este año UGT, CC.OO o Pilar Bardem?

¿Que labor hacen UGT y CC.OO a parte de robarnos nuestro dinero?

Pues eso.

No hable y no haga el ridículo.

“Segun datos de la propia iglesia, 12 millones de Españoles van a misa todos los Domingos ¿cuantos afiliados tienen la UGT y CCOO juntas? ¿medio millón?

Es como si compararamos el lleno del campo de futbol del Real Madrid con el del Valdepeñas Fc.”

En esto último tiene razón. Comparar la labor de la iglesia con la labor de los sindicatos es un insulto a la inteligencia.

La Iglesia ahorra al Estado en labores sociales mas de 36.000 millones de euros anuales.

Por eso los socialistas no se atreven a hacer una separación total de Iglesia-Estado.

Otro que para no afrontar la vergüenza de Su Partido (o secta) viene a ofender la fe de los demás; ¿la causa? La explica perfectamente nuestro compañero en este enlace:

http://blogs.nuevatelevision.es/anghara/archives/7533#comment-16452

Sigo sin entender que esten tan cabreados con un gobierno que ha reducido a Eta a la minima expresión y que ha conseguido desalojar a los nacionalistas del país vasco. Los ciudadanos vascos viven hoy una normalidad democrática que no habían visto en tres décadas de democracia. Y algunos hablan de encarcelar al gobierno por lograr esto. De verdad que no lo entiendo.

Es una insensatez acusar al gobierno del psoe de “magnífico trabajo pro eta” cuando la banda está más débil que nunca y a punto de desaparecer, mientras tanto, el Rey sale por la tv pública del país vasco y el lehendakari pertenece a un partido no nacionalista. Seamos serios.

Señor sospechoso, usted da a entender que la iglesia católica española se autofinancia y eso es completamente falso; le invito a que lea detenidamente este informe realizado por Europa Laica. Los datos han sido extraídos de la agencia tributaria, del ministerio de asuntos sociales, ministerio de educación, de diversas CCAA, patronales de la enseñanza y sindicatos, así como datos de la propia Iglesia católica:

http://cacereslaica.wordpress.com/2009/04/26/datos-aproximados-sobre-la-financiacion-de-la-iglesia-catolica-en-espana-y-sus-origenes/

Aparte del 0,7 por ciento de la declaración de la renta, la iglesia católica percibe del estado Español (que se supone es aconfesional) alrededor de unos 10.000 millones de Euros cada año. Tenga al menos la deferencia de no atribuirse para usted la labor de Cáritas, pues bien remunerada que está la iglesia por ejercer esta labor.

Señor jailón, en ningún momento he pretendido ofender la fé de nadie. Indíqueme en que momento he hecho yo esto y si es menester les pediré disculpas por ello.

Yo no les obligo a ustedes a abortar, ni les obligo a casarse con personas de su mismo género, ni les obligo a tomar la píldora o usar preservativos. Yo no los acuso de destruir Europa, ni les digo con quien se pueden casar. Yo no les prohibo que en las catequesis de sus iglesias les enseñen a sus hijos dogmas religiosos antes de aprender a sumar o restar.

Son ustedes quienes ofenden a los demás con actos como los de ayer, donde tratan de intimidar e imponer a los demás sus dogmas religiosos y morales.

Respetad y sereis respetados.

A mi lo que me molesta es que, con el dinero de mis impuestos, se esté pagando a tipos como el tal Sereno. Me apuesto ahora mismo lo que quiera, Vd. cobra del Psoe de una manera u otra y no ha ganado un duro honradamente en su vida.

Eso sí es inmoral.

Comentario en LD sobre la alianza ZP=ETA
…Los nazis hablan de buen rollo por la mañana, por la tarde pactan con terroristas para destruir salvajemente lo que pillan y por la noche chivatean “emborrachando” periodistas. El público lo ha entendido perfectamente…

Rubalcaba alerta de un “atentado espectacular” o un secuestro de ETA

http://www.libertaddigital.com/nacional/rubalcaba-alerta-de-un-posible-atentado-espectacular-de-eta-o-de-un-secuestro-1276380120/

Así parasita la iglesia católica a un Estado que se supone es aconfesional:

1.- Las exenciones tributarias, según varias fuentes y expertos consultados, ha podido suponer en el ejercicio de 2008 una falta de ingresos por parte de las diferentes administraciones del Estado de unos 900 millones de euros.

(*Impuestos municipales -como es el del IBI- y otros autonómicos y estatales) Las ONGs deben pagar la adquisición del local donde ejerce su actividad y además debe pagar impuestos.

2.- En la Enseñanza, (curso 2007-2008) para el pago de las personas que imparten religión católica en la enseñanza pública y privada (unos 30.000), superó los 550 millones de euros.

Para financiar a los centros educativos con ideario propio (católico) la cifra se aproximó a los 3.800 millones de euros, a través de los módulos económicos de los conciertos educativos en cada CCAA (Según la ley de presupuestos del estado se divide el modulo en:
1.Salarios‐cargas sociales.
2. Gastos variables y
3. Otros gastos

*Conforme se vayan desarrollando los artículos 116, 117 y la 29 d. adicional de la LOE, aumentará considerablemente el costo de esta financiación)

*En el capítulo de Enseñanza hay que contar las cada vez más cuantiosas donaciones que diversos estamentos públicos, como Ayuntamientos, CCAA, etc. hacen a fundaciones universitarias privadas y otras entidades educativas de la iglesia. También las organizaciones de la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas subvenciones y donaciones de apoyo por parte del Estado, para sus medios de comunicación y editoriales.

Del impuesto del IRPF (Que ha pasado del 0,52%, al 0,7% en 2007). La iglesia católica ha recaudado en este año más de 241* millones de euros, para financiar el culto y el clero.

(*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas físicas. En base al porcentaje de personas que ponen la correspondiente cruz en la declaración de la renta, que son -aproximadamente- uno de cada tres contribuyentes)

También vía impuesto del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines sociales” muchas organizaciones de la iglesia católica reciben varias decenas de millones de euros al año.

La actividad “social” de la iglesia católica que además de su labor de caridad social, la utiliza para hacer proselitismo religioso, se realiza a través de centenares de asociaciones, organizaciones, fundaciones, congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de sus más de 60 delegaciones diocesanas locales y de las delegaciones autonómicas, tales como Cáritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000 centros y casas de caridad, hospitales concertados, ambulatorios y dispensarios, casas de ancianos, discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación, centros de drogodependientes etc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas congregaciones religiosas, que reciben dinero vía subvenciones, conciertos y donaciones directas del estado.

Estas donaciones y subvenciones son incalculables, pero bien podrían significar varios cientos de millones de euros al año, si tenemos en cuenta algunos datos de los que disponemos, aunque todos ellos con todas las reservas, dada su complejidad.

Los obispos y una parte de la sociedad (incluso política) dicen, que el Estado gastaría mucho más si tuviera que atender, por su cuenta, a estas obligaciones educativas o asistencias. Eso es una opinión- trampa, ya que a través de la denominada obra social de la iglesia hacen proselitismo y política. Y el estado, como se ha podido comprobar en cientos de casos, podría hacerlo directamente o con concesiones a entidades no religiosas, generando más riqueza social y más puestos de trabajo, aunque tuvieran un mayor costo económico.

El Estado paga también la nómina de los capellanes hospitalarios (más de 500 a tiempo completo y casi 300 a tiempo parcial), de los penitenciarios (más de 100), más los sueldos de los capellanes castrenses, a cuyo frente está un arzobispo con grado de general de división. Estas nóminas y sus correspondientes cargas sociales superan los 3 millones de euros anualmente.

Capítulo aparte son las ayudas directas a la Iglesia, para el sostenimiento de su ingente patrimonio artístico e inmobiliario, también para su reforma y conservación: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas con cabildo y casi mil monasterios. Estos datos no nos han sido facilitados muy fiablemente por las distintas CCAA y Ayuntamientos, pero de diversas fuentes deducimos que se puede acercar a los 300 millones de euros anuales en estos momentos.

Y no digamos de las enormes donaciones, directas o indirectas, de muchos ayuntamientos a desfiles procesionales y cofradías, actos religiosos, romerías, conmemoraciones, en donde se mezcla (intencionadamente) lo religioso, con lo pagano, festivo y cultural, cuyo valor es incalculable. (*Horas extras para orden público, publicidad, etc.)

Además están los fastos: las visitas del Papa, actos suntuosos, como conmemoraciones marianas, actos al apóstol Santiago, etc. (*cuyo costo puntual es incalculable)

Desgravación de los donativos de los fieles católicos directamente, parece ser que suponen, según la propia Conferencia Episcopal, un 70% más de lo que ha recibido por el IRPF. Las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Ello según varios estudios y los datos aludidos de la propia Conferencia Episcopal ha podido suponer casi 80 millones de euros en 2008.

Si algún beato dona su fortuna a la iglesia, encima se desgrava el 25%. Yo tengo que pagar todos mis impuestos, sin desgravarme una peseta.

Tan sólo con la cesión de terrenos gratuita otorgada por el ayuntamiento de Madrid, para la construcción de un minivaticano para mayor gloria de la conferencia episcopal, la iglesia católica española se ha ahorrado varios miles de millones de Euros a costa de todos los ciudadanos de Madrid ¿por qué no se compran ellos los terrenos para construir sus palacios?

Deje de tomarnos el pelo afirmando que la iglesia católica española se autofinancia. Eso no se lo cree ni usted.

Dígame. ¿Qué gobierno ha colocado a ETA en los ayuntamientos vascos y ha dado un chivatazo policial a la red de extorsión de ETA? ¿Eso es luchar contra ETA o a favor de ETA?

Pues es la del psoe una curiosa forma de luchar a favor de Eta: hoy la banda se encuentra más debilitada que nunca, a punto de desaparecer, el apoyo social abertxale es practicamente testimonial y pronto veremos a Batasuna pedir el fin de los atentados. Eta ve como ahora los familiares de sus encarcelados ya no reciben ayudas y ven como gobierna un partido no nacionalista…

¿Sabe que le digo? que voy a entrar en su juego: me parece muy bien que el psoe siga -como usted dice- luchando a favor de Eta

Gracias a que el psoe lucha a favor de Eta, cientos de madres, hijas o esposas celebrarán las navidades con sus seres queridos, en vez de estar de luto. Y gracias a que el psoe lucha a favor de Eta, los vascos podrán ver por primera vez al Rey en la tv pública Vasca. Y gracias a que el psoe lucha a favor de Eta, los vascos tienen a un lehendakari que habla en Español y que se apellida López.

No llego a comprender en que mundo vive alguien que se atreve a preguntar “¿Eso es luchar contra ETA o a favor de ETA?”

O es usted una persona con las facultades mentales mermadas, o algo mucho peor: le fastidia enormemente que el psoe esté ganando la guerra contra el terrorismo de Eta.

Espero de todo corazón, que tan sólo tenga usted sus facultades mentales mermadas.

“y pronto veremos a Batasuna pedir el fin de los atentados”

Rubalcaba alerta de la posibilidad de que ETA cometa “un atentado espectacular”

http://www.20minutos.es/noticia/596939/0/eta/atentado/rubalcaba/

“Eta ve como ahora los familiares de sus encarcelados ya no reciben ayudas y ven como gobierna un partido no nacionalista…”

Cierto, pero ANV, osea ETA sigue mandando en Mondragón, lugar donde matarón al ex-concejeal socialista Isaias Carrasco.

Y no solo en Mondragón sino en más sitios de Euskadi y Navarra. Y todo esto a pesar de que ANV es el brazo político de ETA y los tribunales han dicho que es ILEGAL.

A pesar de esto hoy, 28 de Diciembre de 2009, ETA sigue en los ayuntamientos vascos y navarros y no es ninguna inocentada.

“¿Sabe que le digo? que voy a entrar en su juego: me parece muy bien que el psoe siga -como usted dice- luchando a favor de Eta“

Es decir, que usted está a favor del chivatazo policial a ETA y de que ETA siga en los ayuntamientos vascos recibiendo dinero del contribuyente.

Para usted ésto es luchar contra el terrorismo.

“No llego a comprender en que mundo vive alguien que se atreve a preguntar “¿Eso es luchar contra ETA o a favor de ETA?”

Lo que yo no llego a comprender es que una persona como usted esté a favor de entregar SU DINERO a concejales de ANV que trabajan para o forman parte de una banda terrorista (y que por tanto, ese dinero que reciben puede ir dirigido a la financiación de bombas lapas, pistolas o bombas) y al mismo tiempo se esté usted quejando porque SU DINERO pudiera ir a parar a la iglesia católica.

Realmente sorprendente.

Vaya chorrada de página. Ponen datos como diciendo “porque yo lo valgo”. En cualquier caso, y aunque alguno de ellos fueran ciertos, son minucias comparados con otros asuntos.

Así, dice que la Iglesia recibe del IRPF 241 millones de euros. Pero no dice que del total de “otros fines sociales” el Gobierno ha destinado en este año que acaba 190 a ONGs.

Y dice también que el total de subvenciones que recibe la Iglesia son 6.000 millones, que no sé cómo contrastar ese dato. Pero esa cantidad es inferior a lo que cuesta subsanar un par de Cajas de Ahorros.

No voy a considerar derechos adquiridos ni de la Iglesia, ni de las ONGs, ni de los Sindicatos. Cada cual le dará lo que quiera a quien quiera, faltaba más.

Estamos en un país libre.

¿A que sí?

Sereno, totalmente de acuerdo con usted, y lamento el linchamiento (por lo demás habitual) a que le someten los que no están de acuerdo con usted y son incapaces de contra-argumentar, sólo insultos y más insultos, empezando por el autor del blog. Lamentable.

Paquito, pocas veces había visto un tono tan agresivo como el que se puede leer en este hilo. Deberían calmarse un poco que estamos en navidad y la vida es hermosa. Además, estamos a punto de salir de la crisis.

La diferencia entre la Iglesia y el Estado es que la Iglesia no obliga nada a nadie y el Estado saca leyes que obligan a todos los ciudadanos

No amigo Danniel, es justo al contrario; nadie le obliga a usted a que aborte, ni a que permanezca soltero, ni al suicidio asistido o muerte digna, ni a que use la píldora anticonceptiva, ni a que se case con otro hombre, ni a que tenga uno o dos niños en vez de media docena.

El Estado no saca leyes que le obliguen a usted a hacer algo que no quiera hacer. Sin embargo, la reaccionaria iglesia católica quiere prohibir el aborto, la píldora anticonceptiva, las bodas gays, el divorcio… y nos acusan a quienes preferimos convivir con nuestra pareja en vez de casarnos y tener uno o dos hijos en vez de media docena, de destruir Europa.

La iglesia católica debe entender que ellos no legislan como hacían antaño. Si ellos quieren legislar, que formen un partido político y que a traves de la democracia y de las votaciones en el parlamento saquen las leyes que consideren pertinentes.

Ya sé que a gente como zp, sereno o cualquier sociata estaría más que encantado y excitado porque se empezaran a quemar iglesias con cristianos dentro. No sería la primera vez que lo hicieran

Esto es absurdo danniel, tan sólo queremos que nos dejen en paz y que no se metan donde no les llaman.

Sereno, veo que usas dos párrafos míos sesgados para soltar unas mentiras.

Primera mentira: la Iglesia no está obligando a nadie porque no tiene potestad de obligar. ¿Acaso han ido curas a centros abortistas a prohibirlo? ¿Ha visto Vd. a alguno ahí? ¿Tiene fotos? Tampoco ha sacado ninguna ley porque no puede sacar leyes como bien ha dicho. La Iglesia no obliga, solo promueve, es muy diferente.

Segunda mentira: “El Estado no saca leyes que le obliguen a usted a hacer algo que no quiera hacer”.
El Estado saca continuamente leyes que me obliga a hacer o no hacer cosas contra mi voluntad. Ejemplo: ahora mismo acaba de sacar una ley en que prohíbe fumar en cualquier lugar público aunque esté habilitado para fumadores. Digame ¿Cuántos fumadores quieren esa ley?
Y hasta que no se prohíba expresamente fumar y la venta del tabaco, los fumadores deberían tener el perfecto derecho a fumar en bares habilitados y los no fumadores ir a bares donde no dejen fumar. Cada uno que elija. Elegir, una palabra que la pesoe siempre ha aborrecido

Tercera mentira: “Tan sólo queremos que nos dejen en paz y que no se metan donde no les llaman”
Curiosamente sois los sociatas los que se están metiendo en las funciones de la Iglesia, no para labores sociales, sino para joder a la institución. Sois los sociatas los que queréis prohibir la libertad de expresión a quienes se opongan a vuestros métodos típicamente nacionalsocialistas.

Sin embargo, no he visto que Vd. haga ningún comentario sobre el derecho que tiene la Iglesa a pedir que se cambie una ley. ¿Tiene algo que decir?

Porque entonces también estará en contra que se manifiesten para cambiar las leyes los gays, antitaurinos, legalizadores de marihuana, peticionarios de cadena perpetua, amigos de los animales, etc.

Solo hay dos respuestas posibles.

a) está en contra que la Iglesia se manifieste pero los demás grupos sí pueden. Entonces es Vd. un nazi.

b) está en contra que se manifieste todo el mundo. Es Vd. un fascista.

Lamentable es lo suyo que entra a lloriquear cual plañidera a ver si enturbia un poco el ambiente.

El linchamiento dice. Pero qué payaso. Y tortura. Le obligamos a leer xD

Si no le gusta el blog, que a mí me importa un colín, carretera y manta.

Atención, atención:

Comienza oficialmente la caza del nazi.
Queda inaugurada la temporada.