“La derecha, no sólo la española, en principio es antidemocrática porque es liberal “.

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17 May 2009

Y luego nos extrañamos de cómo salen los chavales de colegios, institutos y universidades.

Este tío es catedrático. Lean -en Público; dónde si no- y rían (por no llorar, claro)

Hay que tener en cuentas que la clase media española es la más inculta de Europa, porque no ha tenido escuelas dignas y ha padecido el monopolio de la Iglesia en la enseñanza

La mayoría de la clase media es ahora, aunque este señor no quiera enterarse, la nacida allá por 1969. El llamado baby boom. Y bastante bien que ha salido, aunque es cierto que gente como usted defendía allá por los 80 reformar la educación porque el fracaso escolar llegaba al 10%. . Los nacidos en 1980, o sea, casi con la Pesoe ya en el poder… esos sí que han sufrido. LODE y LOGSE por un tubo. El fracaso escolar anda parejo con el analfabetismo funcional que sale de nuestras aulas: 30%. Que un socialista tenga la cara de hablar de educación sólo se explica por el silencio cómplice y estúpido del partido de la oposición. Porque es para troncharse.  Y a todo esto Marchesi sigue andando libre por ahí. Volviendo al tema:

  • Clase media que, como pueden ustedes comprender, tiene cosas mucho mejores que hacer que andar añorando, como este catedrático, a Franco, al cual no conocieron y les interesa más bien poco. Bastante tienen los de 40 con sacar sus familias adelante como para preocuparse de los fantasmas de toda esta tropa de sectarios.
  • ¿Dónde estaba este señor que tanto dice cuando el franquismo? ¿Con Sopena en el Opus? ¿Con Cebrián en los medios públicos franquistas? ¿Como Mayor Zaragoza en la universidad? ¿Con González en el SECED? Curiosidad malsana que tiene una. A lo mejor Pío Moa o Federico Jiménez Losantos, que son ex-comunistas a los que toda esta tropa odia porque  ellos, a diferencia de estos cuenteros, sí “lucharon” contra el franquismo y encima los tienen caladitos,  podrían arrojar luz sobre el asunto. Sería interesante.
  • Del nivel del periodista, que identifica liberalismo con PP (je), mejor casi ni hablar.
  • Pregunta: ¿qué es una escuela “digna”? ¿La que se basa en el mérito, el esfuerzo y la excelencia o la que adoctrina a los críos en el socialismo de las tres erres (real, rancio y reaccionario)?

Yo parto de la base de que la derecha, por definición, es apolítica,

Si es apolítica no es derecha. Ni izquierda. Es apolítica. Usted es que como buen totalitario querrá politizarlo todo

Por tanto, la reacción del pueblo es luchar por

imponer

un Estado, un conjunto de leyes que regulen y hagan posible la justicia social.

Dejando de lado el lenguaje reaccionario con el que la izquierda suele aburrir al personal… o sea, que hay que IMPONER un Estado por narices.  Estos demócratas de la extrema izquierda siempre igual.  Y al que no le guste, ¿qué lo amordacen?.  Pedazo de talante.

La derecha, no sólo la española, en principio es antidemocrática porque es liberal.

Madre mía. Está claro.

Lo que molan son la democracia socialista (URSS, Corea del Norte, Cuba), la democracia orgánica (Franco) … todo menos la democracia liberal (Alemania, Francia, Gran Bretaña, USA… lo que vulgarmente se conoce como mundo libre. Libertad ¿para qué?, que diría Lenin), que es la que mayor cotas de bienestar ofrece a sus ciudadanos.

Lo que le mola a éste, está claro, es la URSS. Ahí si que no había clase media inculta. Ni culta.

¡Qué tío!

En otros sitios han sido más listos y han construido una derecha más civilizada, que ha asumido las concesiones inevitables para que no hubiese una rebelión popular

Nótese que habla de ingeniería social. Como ejemplo, Argentina. Allí han “construido”  una derecha tan civilizada y artificial  que es exactamente lo mismo que la izquierda: todos peronistas, todos populistas, todos mangantes. Y los caraduras del régimen a vivir del cuento mientras la población las pasa cada día más canutas.

Pero que se tranquilice el insigne comunista: Gallardón y Rajoy están en ello. Aunque mucho me temo que para “verdaderos socialistas” como González Casanova jamás las “concesiones inevitables” serán suficientes.

El franquismo es el gran momento de la derecha española, la mezcla de autoritarismo político y liberalismo económico

Este párrafo me ha encantado.  Por fin sabemos lo que la izquierda radical considera “liberalismo económico”: creación del sacro-santo Estado (aparece en España con Franco, que se hartó de imponer la terminología “Estado Español” en lugar de “España”; anda, leches… ¡me suena!) que en todo mete las narices, viviendas de protección oficial a destajo, Ministerio de la Vivienda, Planes de Desarrollo que determinaban qué sectores económicos serían favorecidos con el dinero de todos, Seguridad Social, INEM… Todo hiperliberal. Como Franco. Como ZP.

Un régimen con apariencia de democracia (con elecciones a Cortes, etc.), pero sin partidos ni sindicatos. Pasaron 40 años encantados de la vida.

Ya te digo. Un régimen donde el Caudillo imponía EpC, digo  FEN, que es que como son lo mismo pues los confundo,  se pasaba el día hablando de “paz”…

y, no mienta señor González, que sindicatos sí había. Y más que bajo la dictadura del fascista Primero de Rivera, esa de la que la izquierda nunca habla porque fue la suya, donde el único sindicato permitido era la UGT.

De hecho los sindicatos de ahora son igualitos a los de tiempos del franquismo. Verticales. Y llevamos una racha en que no lo pueden disimular.

Y sí, la inmensa mayoría de españoles, con la excepción de cuatro comunistas y tres maoístas (encima ahora muchos de ellos liberales o por lo menos antisocialistas) vivieron lo mejor que pudieron bajo el régimen autoritario de Franco. A ver qué remedio les quedaba.

Otros, que ahora se dan mucho pote o van por ahí impartiendo moralina, estuvieron 40 de vacaciones.

La izquierda tiene tendencia a comportarse como la derecha, porque mucha gente que vota a la izquierda no es tan de izquierdas.

Yo ya dije hace muchos años que la única derecha civilizada en España está en el PSOE

JJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA.

En Francia, el señor Sarkozy es diferente del señor Le Pen, pero en España Sarkozy y Le Pen son lo mismo

Ya. Solo que se calla usted, porque supongo que lo sabe pero no le interesa contarlo, que Le Pen tiene su granero de votos en los feudos antaño comunistas rama trotskista o rama PSF. Fíjese usted por donde. La verdad es que por mucho que me pongo no sé qué pueden tener en común Mariano Rajoy y Le Pen. Como no sea el suegro de Gallardón…

A lo mejor no va a ser casualidad que Hitler fuera nacional-SOCIALISTA, que el origen de Mussolini estuviera en el Partido Socialista Italiano, que Stalin fuera socialista rama comunismo, que Franco fuera ferozmente antiliberal y anticapitalista y hasta que la ETA se defina a sí misma como marxista-leninista.

A lo mejor no va a ser casualidad que todos ellos tuvieran, como José Antonio González Casanova, como enemigo común el liberalismo.

A lo mejor.

Lo que es una verdadera lástima es a qué extremos de degradación intelectual está llegando la universidad española.

¿O tal vez pueda haber sucedido que en realidad este señor sea un miembro del Movimiento Stalin Vive?

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85 respuestas a “La derecha, no sólo la española, en principio es antidemocrática porque es liberal “.

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 17th, 2009 a las 8:26 pm

De todos los chistes que ha soltado los tres mejores son:

“La derecha, no sólo la española, en principio es antidemocrática porque es liberal”

“Yo ya dije hace muchos años que la única derecha civilizada en España está en el PSOE”

“El franquismo es el gran momento de la derecha española, la mezcla de autoritarismo político y liberalismo económico”

¿Liberalismo incompatible con la democraica? ¿Franco liberalismo económico? ¿PSOE=derecha?

¿De qué planeta vendrá este hombre?

Este tío representa los valores del Muro de Berlín, la democracia para este “catedrático” se encuentra en los mas de 100 millones de muertos por socialismo en el siglo XX.

PD: ¿Pero cómo se puede considerar a Público todavía como un periódico? ¡¡Pero si es un cómic!! hasta en “El Jueves” hay ms seriedad.

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Antena3radio

Mayo 17th, 2009 a las 9:18 pm

El P$o€ y PRI$A necesitan la LOGSE para perpetuarse, eso no necesita mucha explicación.
Franco era tan liberal que era público todo, desde la industria pesada a la energética pasando por tabacalera, Iberia, Telefónica, correos, etc. Fuera de lo público estaban los negocios de Polanco y alguna cosa más. Casi se podría decir que teníamos socialismo ultracatólico, si se me permite el término.
Para que tanta mentira cuaje necesitan mucho analfabeto… y lo están consiguiendo. Estoy seguro de que se frotan las manos con el informe PISA.

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spartan

Mayo 17th, 2009 a las 9:20 pm

Como ex-progre te confirmo que así son las cosas: para la gente de izquierdas (en España, que es lo que conozco) la derecha no es un ideología, es una pieza a batir y en el mejor de los casos, una parte del decorado.

La cosificación de las personas de derechas (olvídate de liberales, conservadores, democristianos o medio-pensionistas, para la izquierda todo es fascismo en mayor o menor grado) es absoluta.

Y ya sabes, si eres una cosa, “¿por que te voy a tener el mínimo respeto? Bastante que no te mato aquí mismo”.

La democracia, por tanto, no existe en este país. No es una creencia (en el sentido orteguiano). No nos debe extrañar, por tanto, que en España estemos todo el día con “eso no es democrático” o “mira que demócrata soy”. Como eso que dicen, que el que habla mucho de sexo es porque no lo practica demasiado. Nos queda mucho por hacer.

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Elentir

Mayo 17th, 2009 a las 10:34 pm

Desde luego, el Público va camino de convertirse en un panfletillo cómico involuntario como la web de Enric Sopena. ¿Este tío no será un gracioso que se ha querido reír del periódico de Roures? Es que tanta tontería junta es difícil de imaginar en una persona que esté hablando en serio…

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Kamarada ParroKias

Mayo 17th, 2009 a las 10:38 pm

¿No será “NUNCY”?

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Susie

Mayo 17th, 2009 a las 11:03 pm

Esta entrevista es una clase de EpC. manejable. Conozco unos cuantos que habrán tenido un orgasmo ideológico leyéndola.

Es que no tiene ninguna novedad; es el discurso de siempre. ¡Qué cosa más burda, que m…, no le falta detalle!

Se contradice por ejemplo en que el PP promueve la abstención pero sus votantes son muy fieles ¿y por qué los idiotas socialistas y comunistas le siguen la corriente y se abstienen para que los p… fachas gobiernen?

Por eso afirmo que democracia y liberalismo económico son incompatibles

Esto ya es que me encanta. Sí señor; tiene usted toda la razón, si no que se lo digan a los useños.

Mañana lo cuelgan en muchos foros acompañado de varios emoticones con la amplia sonrisa. ¿Qué apostamos?

P.D. spartan, comparto tu opinión.

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Clandestino

Mayo 17th, 2009 a las 11:14 pm

Os recuerdo que estáis discriminado a los catedráticos por su discapacidad intelectual. Puede ser delito.

Nos vamos situando coherentemente, por fin, en el mapa social del estado social de las naciones federales españolas, de Cataluña. No me imagino a ningún analfabeto tan cenutrio como este catedrático.

Viví una parte importante del franquismo. Nadie me lo contó. Lo ví. Es totalmente injusto arremeter contra un franquismo dictador, demonizándolo al completo. Franco hizo mucho mal y también mucho bien. de ninguna manera todo el bien que hizo, lo exime de su responsabilidad con el daño que produjo, pero no merece una condena histórica plena a la totalidad, solo con un juicio sumarísimo a manos de gente mucho más abyecta que él. Gente que también he sufrido en mis carnes y que nadie me va a convencer de su miserable insignificancia comparados con el dictador. No era de ideología ninguna, ni simpatizaba con ninguna. Franco solo era franquista y ahí termina su tendencia política.

No estoy de acuerdo con lo de que con Franco no había sindicatos, ni con Anghara ni con el cenutrio catedrático. El sindicato vertical era gestionado por la Falange, previo juramento de lealtad al Movimiento, naturalmente, como lo fueron algunos de sus ministros. Compararlos con los pesebreros del Z, es un insulto que de ninguna manera merecen. El sindicato vertical de la FE, funcionaba como un reloj y el trabajador español no envidiaba a ninguno del mundodurante su etapa, ni en derechos, ni en garantías a esos derechos. Únicamente necesitaba el requisito de tener razón. La defensa del trabajador tenía prioridad, pero nunca a costa de agredir los de la empresa. Dictadura sí. Pero justicia con la clase trabajadora, jamás veremos otra igual en el mundo. Y no olvidemos que entonces la clase trabajadora era el grueso de la ciudadanía de entonces. Y reto a alguien a que lo desmienta.

Una pregunta Anghara. Si no hay estado, como crees que se deben o se pueden gestionar los intereses generales de la nación y sus servicios comunes, como justicia, infraestructuras, seguridad, defensa, relaciones exteriores o algo tan sencillo como la limpieza de nuestras calles.

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Intermoneymoney

Mayo 17th, 2009 a las 11:59 pm

Bueno, es que ser catedrático en España es un mérito más que dudoso, pero ser catedrático de derecho constitucional no sólo es dudoso, sino sospechoso.

Por poner algún ejemplo, al mismo ZP le otorgaron el honor de ser catedrático de derecho constitucional (“mérito” completamente falso). El ex-ministro de justicia y hermano de caricaturista es catedrático de “esa cosa”. El bigotes López Garrido ex-comunista y ahora socialista-zapaterista dice que es catedrático de eso.

Y hay muchísimos ejemplos más.

Es una pena que no se graben las oposiciones a cátedra de esa gente, porque seguro que son de risa.

Si alguien conoce algún catadrático de derecho constitucional que no sea de PSOE que lo haga saber.

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Antena3radio

Mayo 18th, 2009 a las 12:46 am

No había leido lo de Público. Cuando alguien es tan maniqueo como Casanova sin duda hay un problema mental (¿el síndrome Cebrian?). Su dificultad para aceptar la democracia es terrible. Pobre hombre, necesita cariño.
Y una cosa curiosa: estaba valorada la entrevista con 4 de 5 estrellas, yo he votado con una y la valoración global ha pasado a 5 estrellas… cosas de los medios para fanáticos.

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anghara

Mayo 18th, 2009 a las 9:12 am

Una pregunta Anghara. Si no hay estado, como crees que se deben o se pueden gestionar los intereses generales de la nación

Pues como se había hecho antes y como se hace en USA: con un gobierno (para mi gusto limitado casi sólo a Seguridad, Defensa y Justicia ). No soy anarconada y, por lo tanto, no quiero que no haya gobierno. Tengo claro que la anarquía es el caos total y que acaba como Somalia, ese paraíso anarcocapitalista.

Pero distingo Estado/Gobierno. Que es algo que parece lo mismo, pero no lo es ni mucho menos. Y lo cierto es que hay muchísima confusión en este asunto y también entre los liberales (la tradición liberal española es antiestatista; la escuela austríaca recordemos que estaba en Austria. Donde el liberalismo era estatista. 1812 es estatismo).

Os recomiendo un libro (je) sobre el tema, que yo creo que aclara muy bien el asunto:

Negro Pavón, Dalmacio (2002). Gobierno y Estado. Marcial Pons, Ediciones Jurídicas y Sociales. ISBN 978-84-7248-994-3.

Mira, una solución podría ser el municipalismo de Maura.

PD Ya que estamos, un enlace

http://www.fundacionburke.org/2006/06/30/politizacion-cuando-el-estado-lo-controla-todo/

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My Name is Taylor

Mayo 18th, 2009 a las 10:05 am

Como les molesta que digan la VERDAD en voz alta y a la cara.

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 10:23 am

Ya sabíamos que te iba a encantar el profesor, Taylor.

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 10:33 am

¿Qué sería de vosotros y de vuestra autoestima sin estos profesores-Panglós, que os digan constantemente que el socialismo es, el mejor de los mundos posible y en donde debeis permanecer por el bien del mundo mundial?

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Clandestino

Mayo 18th, 2009 a las 11:48 am

“Pues como se había hecho antes y como se hace en USA…”

Hace algún tiempo ya tuvimos esta conversación. El caso de EE.UU no es aplicable. Allí aunque parezca que no hay estado, existen la friolera de cincuenta, ni más ni menos. Todos ellos están regidos y coordinados por una Administración Central. Ciertamente hubo un tiempo en el que no había estado, pero solo porque la nación era regida por la voluntad de un monarca o de un tirano. Una ‘Estado de Derecho’ regido bajo las garantías democráticas, solo se puede construir y articular desde un estado, debidamente constituido en el rigor de la independencia de sus ‘poderes’ o administraciones.

Por supuesto que el gobierno no es el estado, ni debe serlo, aunque en España sí lo sea. Pero sí es una parte fundamental del estado, de las tres que de forma totalmente independientes, lo deben constituir, junto a Justicia, que también reconoces, y si tenemos Justicia y Ejecutivo ya tenemos estado con dos poderes. ¿Quien hace las leyes? Tendremos que añadir Legislativo. Y hete aquí que ya completamos el estado de Montesquieu.

Ahora este estado hay que instituirle sus funciones mediante Órganos e Instituciones, además de los ministerios que aporta el Ejecutivo. Aquí es donde podemos tener un estado austero y muy definido o un estado obeso e intervencionista o ladrón que franquicie a terroristas, nazis, caciques y a saqueadores como el de ZP, una vez que el legislativo, Justicia y Ejecutivo son la misma cosa y todas las decisiones las toma el resentido inepto y traidor.

Ninguna nación puede prescindir de su estado. Ninguna. Indudablente todas pueden y deben limitar las funciones del estado a la mínima expresión. Pueden y deben impedir que su poder lo ostente el estado y que solo lo representen ante otros estados. Puede y debe impedir que los ladrones y sinvergüenzas ocupen su estado. El estado es propiedad de los ciudadanos teniendo este todos los derechos y autoridad sobre él y no al contrario como suele suceder.

Ocurre que en España el Gobierno es el Estado, ejerciendo como Ejecutivo, Legislativo y Justicia. Esto lo convierte de facto, en estado criminal, al ser este concebido y Constituido como democrático, con el correspondiente derroche y despilfarro de instituciones y Órganos de Gobierno, mantenidos con la única utilidad de estafar a la nación y al mundo dando apariencia democrática, pero perfectamente prescindibles en la tiranía tercer mundista que nos rige en la práctica.

De ahí que se pueda y deba decir bien alto y claro, sin miedo a la verdad, que la dictadura de Franco fuera mucho más justa y honesta, más próxima a un desarrollo del liberalismo, menos criminal y menos gravosa que la bananería criminal del ZP. Y no existe una sola razón cierta ni demostrable que pueda cambiar esta realidad totalmente objetiva.

Todo el mundo condena al franquismo, pero solo mediante juicio sumarísimo. Nadie quiere conocer la verdad. Nadie abre el debate público sobre él por miedo a ser señalado como franquista. Todo el mundo olvida sus deberes con la verdad, ante la posibilidad de ser discriminado y expulsado del circuito de vividurías a costa de borrar la verdad histórica mediante una ley más criminal que él. Pero no es necesario ser franquista para pregonar y ser fiel a la verdad. Solo a la verdad, con su pleno valor, dígala Agamenón o su porquero.

Naturalmente el miedo es libre.

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NUNCY

Mayo 18th, 2009 a las 1:17 pm

SUSIE HAH OTRO FORO QUE SON DEL PP EXTREMA DERECHA YO ESTOY CANTANDOLES LAS CUARENTAS.HAY TAMBIEN GENTE DE IZQUIERDAD ESTA BUENISIMO TIENES QUE PONER EL CIS ECHA MANO A ZAPATERO Y PINCHAS .SALUDO OK

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 3:11 pm

Nuncy, perdona, pero yo no manejo la jerga de los internautas y no me he enterado de dónde y cómo tengo que buscar, para pinchar a Zapatero y poner verde a la extrema derecha, OK.

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 3:27 pm

Clandestino, cuando murió Franco todo el mundo lloraba y temía, y había grandes colas para pasar a rendirle homenaje. Y ahora, si te he visto no me acuerdo.
Ya lo dijo Jesús: antes de que cante el gallo, tú (Pedro) me negarás tres veces.
Es el miedo al rechazo que cada cual se toma el que quiere. Por eso tiene mucho mérito Pío Moa. La mayoría prefiere echar lanzadas a moro muerto o cortar leña del árbol caído, que tanto da. Por cierto, qué sentencias tan bonitas tenemos en España que se acabarán perdiendo porque la gente joven no las conoce.

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 18th, 2009 a las 3:29 pm

Se refiere aqui a una noticia de hace 3 días.

http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2009/05/15/cis-encuesta-sondeo-debate-rajoy-zapater-8909

Nuncy es la típica progre ignorante (sin maldad, eso si) que se cree todas las mentiras del régimen y las va soltando por aquí.

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Kamarada ParroKias

Mayo 18th, 2009 a las 4:12 pm

CREO QUE NUNCY SE PASEA EN AUTOBUSES PAGADOS POR NOSOTROS (INSERSO) EN LOS QUE EN PANTALLA DE TV SALE BONO MIRÁNDOLA FIJAMENTE A LOS OJOS PARA ABDUCIRLA OK

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 4:38 pm

Pues sí que se ha empleado a gusto, si. Acabo de echarle un vistazo a sus argumentos de siempre. ¡Qué maja!

Gracias Sospechoso, yo no habría descubireto ese enigma. Todavía no he conseguido verla ni en el blog de Ruby ni en el de Martha Colmenares.

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Marcos

Mayo 18th, 2009 a las 4:44 pm

Parrokias, creo que se dice así:

“kREO Q NUNCY S PSEA N BUShES PGADOS x NOS OTROS (ImSERSO) EN LS Q N PANTALLA Tb SALE bONO MIRaNDOLA FIhAMETE A LO OJO PA ADUsILA pepe estrema derexaOK”

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anghara

Mayo 18th, 2009 a las 4:46 pm

Pues discrepo clandestino. Yo sostengo que en USA no hay Estado. Hay gobiernos más o menos intervencionistas, pero no Estado. En España lo que había antes del Estado era imperio. Por eso no se fue forjando como los Estados-nación del resto de Europa.

Y en cuanto a lo del “Estado de Derecho”, es una tautología. Todo Estado lo es de Derecho.

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Drizzt

Mayo 18th, 2009 a las 4:50 pm

Reconozco, Anghara, que con catedráticos como este, la Universidad Española está en el pozo de pobredumbre que se merece. Quizás, lo que no se de cuenta este señor, es que si algo hizo Franco, fue crear una clase media – que por cierto, soy de los que sostengo la tesis que es el principal objetivo a destruir por parte de algún que otro partido -, Pero como buen catedrático con perjuicios, no va a reconocer jamás este hecho, porque de hacerlo, se le caería los palos del sombrajo.

Aparte, sería conveniente recordarle las leyes de 1965 de creación de la seguridad social o del Instituto Nacional de Vivienda,

Aparte, alguno no se da cuenta que para mucha gente, la dictadura franquista empieza a quedar muy, muy lejos…

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My Name is Taylor

Mayo 18th, 2009 a las 6:28 pm

“Aparte, sería conveniente recordarle las leyes de 1965 de creación de la seguridad social o del Instituto Nacional de Vivienda”

La ignorancia corre veloz, feliz y libre por MATRIX. La SS la creó Franco pero ¿quien la universalizó?

No cometan el error de pensar que lo que hoy tenemos, viene de Franco, tan sólo porque no se le ha cambiado el nombre ¿me han entendido?

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My Name is Taylor

Mayo 18th, 2009 a las 6:30 pm

La SS se debería llamar SSS, pues fueron los socialistas (concretamente Ernest Lluch si no me equivoco) quienes la convirtieron en la piedra angular de nuestros estado de bienestar.

El PP, lejos de hacer nada por ella, la pretende desmantelar, para convertir la sanidad en otro lucrativo negocio privado a expensas de los pacientes y contribuyentes.

Lean más. Pero no lean sus panfletos MATRIX, que luego pasa lo que pasa.

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Kamarada ParroKias

Mayo 18th, 2009 a las 7:03 pm

“…No cometan el error de pensar que lo que hoy tenemos, viene de Franco, tan sólo porque no se le ha cambiado el nombre ¿me han entendido?

No.

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Antena3radio

Mayo 18th, 2009 a las 7:15 pm

A ese anciano inmaduro la democracia le vienen grande. Recuerda tanto al Tecglen senil que seguro que fue un devoto del régimen anterior.

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Antena3radio

Mayo 18th, 2009 a las 7:27 pm

My Name is Taylor :La SS se debería llamar SSS, pues fueron los socialistas (concretamente Ernest Lluch si no me equivoco) quienes la convirtieron en la piedra angular de nuestros estado de bienestar.
El PP, lejos de hacer nada por ella, la pretende desmantelar, para convertir la sanidad en otro lucrativo negocio privado a expensas de los pacientes y contribuyentes.
Lean más. Pero no lean sus panfletos MATRIX, que luego pasa lo que pasa.

Me temo que en tu Matrix polanquil el corruP$o€ nunca ha anunciado la inminente quiebra de la SS y el PP no lo ha arreglado ya una vez. Pues en el Mundo real sí.

Donde se ponga una consigna facilona que se quite la realidad, ¿eh?

¿A que los datos dan urticaria en tu Matrix?, pueden provocar una falla del sistema. Pues toma:

La despensas que dejaron PSOE (1996) y PP (2004) fueron las siguientes;
Tasa de paro: 22.8 por ciento (PSOE) y 11.5 por ciento (PP)
Tasa de paro femenino: 30.4 por ciento frente a 15.7 por ciento.
Tasa de paro juvenil: 42.4 por ciento frente a 22.8 por ciento.
Millones de ocupados: 12.59 por ciento frente a 17.6 por ciento.
PIB por habitante: (porcentaje de la media UE-15) 78.9 por ciento frente a 89.7 por ciento.
Saldo presupuestario (porcentaje PIB -6.6 por ciento frente a 0.3 por ciento.
Volumen de la deuda pública; 64 por ciento frente a 51.5 por ciento.
«Rating» de la deuda del Estado: AA frente a AAA.
Tasa de inflación: 4.80 por ciento frente a 2.20 por ciento.
Tipo de interés de las hipotecas: 11.15 por ciento frente a 3.39 por ciento.
Sistema de pensiones: en suspensión de pagos frente a Fondo de Reserva de la Seguridad Social.
Tipo marginal del IRPF: 56 por ciento frente a 45 por ciento.

Lo siento, de verdad.

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Drizzt

Mayo 18th, 2009 a las 7:32 pm

Taylor, comprendo que escueza a mucha gente ver como los pasos para crear la clase media los dío el dictador, sobre todo porque se le empieza a caer los palos del sombrajo de la habitual simplificación de que la dictadura sólo ayudaba a los ricos y dejó a los pobres en la miseria. Si la transición fue posible, fue por la sencilla razón que se dejó una abundante clase media. Y eso sí viene de Franco.

No lo he leído en ningún Matrix (me gustaba más el símil del Genio Maligno, del cual Matrix es una burda copia) , sino buscando las correspondientes leyes y viendo la cantidad de placas con el yugo y las flechas que ves en las viviendas españolas.

Tampoco me voy a leer la versión de la historia que los ilustres antifranquistas (con Franco muerto y enterrado, eso sí) nos quieren hacer creer, en especial porque las fortunas personales de muchos de ellos, derivan de ese mismo régimen que tanto denostan.

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Susie

Mayo 18th, 2009 a las 7:39 pm

Lo siento, de verdad.
A diferencia de Taylor que lo suelta “sin compasión.”

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Anónimo

Mayo 18th, 2009 a las 8:09 pm

“Yo sostengo que en USA no hay Estado”

Y yo sostengo que USA lo componen cincuenta estados, más Puerto Rico. El conjunto de estados son regidos, coordinados y representados ante el mundo, por una Administración Central, como gran estado que gestiona sus servicios comunes, de defensa, seguridad, infraestructuras, justicia, legislativo, inteligencia, diplomacia, etc., etc., con un Gobierno (Congreso) con un Legislativo (Senado) y diferentes Órganos de Gobierno e Instituciones. Llámalo como quieras pero eso en todo idioma y lugar, es un estado. Algo como nuestra nación de naciones pero en serio.

El estado ha existido siempre. Los griegos ya mencionan el estado, referido a gobiernos de ‘la polis’. Aunque ya se le supone la existencia del estado a los egipcios. Exactamente no se conoce el origen del estado. Los imperios también tenian sus gobiernos y dignatarios que los representaban en sus territorios y sus responsables de defensa, inteligencia, e incluso algunos llegaron a tenerlos de justicia, y no solo La Santa Inquisición. El estado es concebido para regir naciones. Se dice que no existe el estado, cuando el feudalismo lo reducía a la mínima expresión, toda vez que las personas eran parte de sus bienes, limitándose a algunas funciones inherentes a la corona, más que a la nación, como una propiedad más de la nobleza.

El “estado de derecho” aparece en Europa, tras la Revolución Francesa cuando la nobleza feudal, empieza a ser pasada por la guillotina, y se establecen los derechos fundamentales de los, por primera vez en Europa, “Ciudadanos libres” y no siervos. Pero un siglo antes ya era reivindicado por Montesquieu, con sus famosos tres poderes, que con tanto acierto para los intereses de la pesoe, asesinara A.Guerra en el 88, creo, con la creación del CGPJ. Con el asesinato de Montesquieu, la pesoe asesinó cualquier posibilidad de instaurar el estado de derecho en España. Aznar prometió derogarlo, pero se lo debió pensar mejor viendo un chollo de la leche, en eso de cobrar democracia y hacer lo que le daba la gana.

En España el estado, como tal -el de derecho aún no lo hemos conocido- aparece más tarde porque el feudalismo es de los útimos de Europa en erradicarse, incluso hasta quedar aún ciertas reminiscencias, en grandes latifundios andaluces y extremeños, en los que hasta hace poco aún se hablaba del ‘amo’ o del señorito.

“Hay gobiernos más o menos intervencionistas, pero no Estado”.

Todo cargo público en ejercicio de sus funciones, es el estado haciendo uso de los recursos, empleados y equipamientos del estado.

Si mañana un alcalde de cualquier pueblo o ciudad en el ejercicio de su cargo comete un delito de terrorismo, a todos los efectos el estado ha cometido un delito de terrorismo, puesto que lo hace amparado y en representación del estado, toda vez que un municipio es una institución estatal, de ámbito local. Si lo comete el Presidente del Gobierno, también. Si es Rabalcaba, puede ser reincidente. Todos los poderes, Órganos de Gobierno e Instituciones, así como todos y cada uno de sus cargos electos, durante el ejercicio de sus funciones, como tales, son el estado. No son el estado el fulano o el mengano, pero sí lo son el alcalde, el diputado o el presidente de cualquier gobierno instituido en el estado, u otros cargos cualquiera. El problema se convierte en gran problema cuando se hace en total impunidad y el estado no reacciona contra su mal, dejando que arraigue en él, hasta contaminarlo y agusanarlo tal cual está el nuestro.

Mientras haya gente de ANV en ayuntamientos vascos, esos colabodores de ETA son el estado, al representar estos a instituciones del estado, resultando que el estado es parte o cómplice de una organización terrorista que la financia y le facilita información de primera mano utilizable contra multitud de víctimas potenciales, y la oportunidad de acceder a planes de seguridad contra ellos. Todos sabemos que el estado está infectado de criminales, caciques, corruptos y omisos.

“Todo Estado lo es de Derecho”.

Entonces el estado español durante el franquismo, era de derecho. El estado venezolano de Chávez, también… y en esa línea también debe serlo el del reino federal del ZP, a pesar de su bochornosa, humillante y criminal concentración de poderes y del uso criminal que de él hace.

Todo estado es de derecho, menos cuando se hace un uso criminal del mismo. Solo es estado de derecho aquel que se articula contra el crimen cometido desde él mismo, mediante sus controles propiciados por la separación de poderes, vigilados entre sí.

Las leyes las promulga el estado. Si aceptamos que toda violación de un derecho, es un acto criminal, cuando el estado viola sistemáticamente uno o varios derechos, mediante normas, directamente o promulgando leyes contra derecho ¿Es estado de derecho o estado criminal? Pues de esas actuaciones, normas y leyes criminales, ya llevamos unas cuantas desde que se murió Franco, siendo este superado en criminalidad, con creces. Lo que significa que no existe separación de poderes y por tanto la justicia no puede perseguir el crimen de estado o el franquiciado o patrocinado por el estado, por estar domeñada por el ejecutivo, junto al legislativo.

Cuando el estado se rige por un solo poder, no es de derecho, pues aunque el dictador ajuste sus políticas a la justicia social, el acto en sí mismo de la concentración de poderes, ya viola esa separación de poderes como condición sinecuanum para la garantía de los derechos que ampara el estado y que la da el sobrenombre ‘de derecho’. Como ya he comentado, son imprescindibles al menos dos poderes independientes, para poder considerarlo democrático y además tiene que garantizar la inviolabilidad del derecho.

La “Democracia Orgánica de Franco” amparó más y mejor el derecho, que esta “Monarquía Parlamentaria Constitucional”, degenerada en “régimen ZP”, que no “Estado de Derecho” ni “Democracia”. Pero de ninguna manera ni el uno fué, ni el otro es, ni un mal remedo de un “Estado de Derecho”.

Saludos

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Clandestino

Mayo 18th, 2009 a las 8:17 pm

My Name is Taylor :
La SS se debería llamar SSS, pues fueron los socialistas (concretamente Ernest Lluch si no me equivoco) quienes la convirtieron en la piedra angular de nuestros estado de bienestar.

Lean más. Pero no lean sus panfletos MATRIX, que luego pasa lo que pasa.

Cierto. La pesoe universalizó la SS, covirtiéndola en la piedra angular del estado de bienestar de Europa y de madio mundo, menos para los paganos españoles, que pasaron de tener plazas, atenciones y servicios de sobra a listas de espera de años, además de generar un despilfarro deficitario, de la leche.

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My Name is Taylor

Mayo 18th, 2009 a las 11:09 pm

“Lo siento, de verdad”

Yo lo siento más. El PP llegó al poder justo cuando estaba finalizando la crisis mundial de los noventa. Todo les vino rodado.

Supongo que será usted de esos que creen en el milagros. Concretamente, en el “milagro” de Aznar.

No hace falta que me ponga comparaciones entre la España de los noventa (en plena crisis mundial) y la España del 2000 (en plena bonanza económica mundial). Sus comparaciones son engañabobos.

A mí, explíqueme que es lo que haría el PP (o hubiera hecho) para no entrar en esta crisis mundial ¿me ha entendido? ¿tanto les cuesta darnos a la ciudadanía las claves de esto? ¿tan tontos les parecemos los Españoles que dicen saber como pero no nos dicen como?

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My Name is Taylor

Mayo 18th, 2009 a las 11:12 pm

“en la piedra angular del estado de bienestar de Europa y de madio mundo, menos para los paganos españoles”

Estas malditas ecuatorianas, que nos colapsan la sanidad pública haciendose mamografías.

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 18th, 2009 a las 11:25 pm

“y la España del 2000 (en plena bonanza económica mundial). Sus comparaciones son engañabobos.”

Claro, “bonanza económica” donde España creaba mas puestos de trabajo que Alemania, Italia y Francia juntas.

“¿tanto les cuesta darnos a la ciudadanía las claves de esto? ¿tan tontos les parecemos los Españoles que dicen saber como pero no nos dicen como?”

Vete al programa electoral del PP, ahí encontraras las “recetas”.

Vosotros los sociatas no dejasteis ni un euro, os llevasteis hasta el polvo de las arcas, no había ni para pagar las pensiones, el PP tuvo que pedir un préstamo en Europa para poder pagarlas.

El PSOE es el partido de la bancarrota y el caos.

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dinamita

Mayo 18th, 2009 a las 11:29 pm

Comandante!! Che Taylor
La SS se debería llamar SS-S, pues fueron los socialistas (concretamente zp si no me equivoco) quienes la convirtieron en la piedra angular de nuestros estado de bienestar.

nunca he estado mas de acuerdo con tus afirmaciones – comparto tambien que la gestapo se debieron llamar gestapo-s (del felipismo concretamente)

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Clandestino

Mayo 18th, 2009 a las 11:37 pm

“Estas malditas ecuatorianas, que nos colapsan la sanidad pública haciendose mamografías”

No te hacía tan racista. Que conste que lo has escrito tú y no yo.

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Antena3radio

Mayo 18th, 2009 a las 11:42 pm

@My Name is Taylor
Yo no creo en milagros, creo en la torpeza e ineptitud de la izquierda.

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Drizzt

Mayo 19th, 2009 a las 12:34 am

@My Name is Taylor
Claro, claro, estaba tan acabada la crisis que sólo hubo que meter un recorte de gasto público bestial, empezando por una congelación de los sueldos de los funcionarios – que fue recurrida – y luego tuvo que pedir varios créditos para pagar. La ONCE en Andalucía tuvo que prestar dinero varias veces a la Junta para que esta pudiese pagar. Pero vamos, estábamos saliendo de la crisis.

Aparte, lo de la crisis mundial – culpar al exterior – es muy propio del españolito medio. Perdona, pero la crisis española es particular nuestra, porque somos el país más endeudado del mundo en proporción tras EEUU. Nosotros hemos crecido a costa del ahorro de los europeos. Y por cierto, todo esto lo sabía el actual presidente y Pedro Solbes – al que se le echará en falta, al tiempo -, desde que llegaron al poder (sólo hay que leer algún artículo en el País de Miguel Sebastian), pero claro, cinco años después sin mover un dedo, pasa lo que pasa. Mira, González, hizo una reconversión industrial bestial, cerró los altos hornos y muchas empresas de minería . ¿Lo recuerdas?. ¿Recuerdas como González ahogado por el paro aprobó las empresas de trabajo temporal?.

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anghara

Mayo 19th, 2009 a las 8:43 am

Anónimo

El estado ha existido siempre.

Lo de Estado-nación, que es de lo que se habla hoy en día cuando se habla de Estado es un inventó de hace dos días, como quien dice.

Los griegos ya mencionan el estado, referido a gobiernos de ‘la polis’

Pues eso. Polis=ciudad.

os imperios también tenian…

Pues eso, imperios, no estados. De hecho en España, hasta Franco, no había Estado. Es Franco quien lo impone (valga la redundancia) y empieza a referirse a España como al “Estado Español”. Y se carga con ello cualquier viabilidad del sistema municipalista propuesto por Maura. Luego, en 1978, para evitarlo de nuevo, se inventan las Comunidades Autónomas. (“Nuestra democracia puede morir”, Otero Novas; “Lo que queda de España”, Federico Jiménez Losantos)

El “estado de derecho” aparece en Europa, tras la Revolución Francesa cuando la nobleza feudal, empieza a ser pasada por la guillotina, y se establecen los derechos fundamentales de los

No, si ya sé que viene de la RF, como la división esa de izquierdas/derechas. División que Ortega definía perfectamente. Lo de los derechos fundamentales si eso lo dejamos para otro rato. La RF fue nefasta. Pero esto daría para mil hilos :)

Entonces el estado español durante el franquismo, era de derecho. El estado venezolano de Chávez, también…

Y la URSS. Y la Alemania de Hitler. Y la España de ZP. Sí. Eran/son Estados de Derecho. Otra cosa es que sus leyes sean justas. Porque la ley no es justa por ser ley, sino que es justa si es ley. (Ortega)

Todo estado es de derecho, menos cuando se hace un uso criminal del mismo.

No señor. Todo Estado es de Derecho. Lo que usted quiere decir al referirse a Estado de Derecho es a imperio de la Ley. Que es otra cosa. Y si es eso, estamos de acuerdo.

Aunque pudiera parecerlo, no es una discusión semántica. Como nación no es un concepto discutido y discutible.

Las leyes las promulga el estado.

Las leyes las suele promulgar el legislativo, que es uno de los poderes del gobierno. Y legalidad no es sinónimo de legitimidad.

Lo que significa que no existe separación de poderes y por tanto la justicia no puede perseguir el crimen de estado o el franquiciado o patrocinado por el estado, por estar domeñada por el ejecutivo, junto al legislativo.

Efectivamente, en España no existe separación de poderes. Por lo menos, desde 1985. Lo que no hay en España no es Estado de Derecho. Es democracia.

La “Democracia Orgánica de Franco” amparó más y mejor el derecho, que esta “Monarquía Parlamentaria Constitucional”,

Si entendemos por derecho la protección de la vida, propiedad y seguridad del ciduadano, sí. Tiene razón y los datos ahí están y son innegables. Lo ven todos los ciudadanos de a pie a diario. Y se podrían citar cientos de casos.

Lo que pasa es que yo lo que defiendo como “democracia” no es ni lo uno ni lo otro (que habría que ver si realmente sucedió tan cambio, que yo creo que no) y creo que ni la orgánica ni la zapaterina/deliberativa son democracias; son formas de autoritarismo.

Yo defiendo una democracia liberal. Que es la única democracia, porque ésta es consecuencia de la libertad. Igual me estoy explicando fatal pero son los 8 de la mañana :)

Tampoco defiendo la democracia como un fin, sino como un medio. Lo digo por los democratistas que suelen anidar en la socialdemocracia.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 9:38 am

“Claro, “bonanza económica” donde España creaba mas puestos de trabajo que Alemania, Italia y Francia juntas”

Y después del “milagro” de Aznar, que no era más que meter a España en un crecimiento basado en una burbuja, también destruimos más empleo que Alemania, Italia y Francia juntas. He ahí el milagro.

“Vete al programa electoral del PP, ahí encontraras las “recetas””

Mejor me las traduce usted a un lenguaje comprensible, que ya sabe que los socialistas no sabemos leer.

“Vosotros los sociatas no dejasteis ni un euro, os llevasteis hasta el polvo de las arcas, no había ni para pagar las pensiones, el PP tuvo que pedir un préstamo en Europa para poder pagarlas”

De los últimos 70 años de la historia de España, 50 ha estado goberanando la derecha. Y resulta que ellos no son responsables de nada. Sólo de lo bueno.

En 16 años tuvimos que arreglar los desperfectos de 40 años de dictadura nacional católica que convirtió España en un cortijo de muchos analfabetos y cuatro señoritos. Y ahora tenemos que crear un nuevo modelo productivo, pues los ocho años de derecha en democracia nos dejaron el país instalado al borde del precipicio de la burbuja económica.

“Mira, González, hizo una reconversión industrial bestial, cerró los altos hornos y muchas empresas de minería”

Pues claro, una minería e industria del siglo 19 que era imposible que compitiese con nadie. Una industria y minerías obsoletas, después de cuarenta años de derecha, que no hizo NADA para modernizarlas o hacerlas competitivas.

Como usted bien dice, Felipe Gonzalez tuvo que enfrentarse y arreglar los destrozos de cuarenta años de derecha nacional católica.

“No te hacía tan racista. Que conste que lo has escrito tú y no yo”

Pues que le conste a usted que yo estaba citando a Arias Cañete, el de la “tostá de manteca colorá”.

¿Ven como viven en MATRIX?

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 9:40 am

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Marcos

Mayo 19th, 2009 a las 10:10 am

Taylor, pero ten un poco de criterio. No deberías limitarte a repetir como loro lo que dicen tus correligionarios. Ten un poco de criterio propio, o al menos de amor propio.

Siempre he detestado (que odiado es poco) a los de izquierdas cuando desprecian a los extranjeros (“Estas malditas ecuatorianas, que nos colapsan la sanidad pública haciendose mamografías”), eso se llama nazional-socialismo, aunque decirlo no sea políticamente correcto. Luego los racistas dices que son los católicos (cuando la Iglesia ha hecho más que nadie por la integración de los inmigrantes, de hecho “Católica” significa “Universal” y hay curas y fieles de toda etnia, pero según la consigna progre, los católicos son los racistas, los progres insultan, desprecian, se quejan de los extranjeros, los quieren expulsar -yo lo he visto- pero son los chachi guays internazionalistas porque lo dice la tele) También se llama hiprogresía o contradicción. O falta de coherencia para ser suave. Ser cabrones -en relación al “macho cabrío”, al diablo o los faunos, no a las pobres cabras-, hablando bien y pronto…..
Pero tampoco debería ser políticamente correcto que nos endosen el “sambenito” nazi o fascista a la derecha, menos aún a los liberales.

Por cierto, creo que lo de lo políticamente correcto lo inventaron los progres, igual que lo de no hablar de política o religión, dado que luchan tanto por la libertad que se sienten ofendidos porque una posición es tan facha como para ser diferente.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 10:14 am

Las palabras del catedrático de Derecho Constitucional José Antonio González Casanova, verdades como puños.

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Marcos

Mayo 19th, 2009 a las 10:17 am

Estás provocando (como de costumbre)

Anghara, me siento tentado a dejar de lado la educación propia de un foro y hablarle a Taylor en su idioma.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 10:18 am

“(“Estas malditas ecuatorianas, que nos colapsan la sanidad pública haciendose mamografías”), eso se llama nazional-socialismo, aunque decirlo no sea políticamente correcto”

Se ha pasado usted tres pueblos Marcos. Le repito que esas palabras las dijo Arias Cañete, del Partido Popular. Lea mi enlace o búsquelo en google.

Salgan de MATRIX, se lo digo por su bien.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 10:20 am

“Anghara, me siento tentado a dejar de lado la educación propia de un foro y hablarle a Taylor en su idioma”

Usted, lo que tiene que hacer, es pedir disculpas por meter la pata respecto a las mamografías y por ser incapaz de ver el sarcasmo de mis palabras.

Aunque, por otra parte, me gusta que critiquen a uno de los suyos, aunque sea indirectamente, JAJAJAJAJA!

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Kamarada ParroKias

Mayo 19th, 2009 a las 10:26 am

HABERMARCOS CASANOVA ES CHACHI FETEN Y SU PALAvRA ES LA MISMA QUE NOSOTROS OMBRES Y MUJERES GUAY DE LA IZQUIERDA MODELNA Y NO USTEDES EXTREMA DERCHA OK

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Clandestino

Mayo 19th, 2009 a las 10:44 am

Perdona que entrara como anónimo. Olvidé ‘presentarme’.
******************************************************

Estado: Conjunto de Órganos de Gobierno de un país soberano. (Me parece recordar que la definición era “que se rige un país soberano”)DRAE.

El estado es un útil con el que la sociedad, ciudadanía, nación, resuelve sus servicos y necesidades comunes. Se compone de una plantilla de empleados, unos equipamientos y unos cargos públicos electos para que lo gestione, bajo la voluntad soberana articulada en una constitución. No es un ente abstracto, ni etéreo o simbólico. Es físico, palpable, dúctil y maleable. Se puede hacer un uso predeterminado o un uso bastardo. Si es democrático lo controla el ciudadano. Si es de derecho prevalecerá la justicia, si una dictadura o una bananería, pues lo controla un bastardo o un nido de mamelucos que se autoadjudica el derecho al saqueo y al mamoneo. Puede servir a la nación o de objeto contundente contra la nación. Según ese uso será de derecho o será un montón de basura o será terrorista, ladrón o criminal. Punto. No hay más. Eso es todo.

No todo estado es de derecho, solo los diseñados, articulados y constituidos, para las garantías del derecho y que estos sean efectivos en la práctica. En el mismo momento que se utiliza para delinquir, automáticamente se convierte en un estado criminal y así debe ser calificado. El cuerpo humano lo forman cabeza, tronco y extremidades, pero ni el tronco ni la cabeza pueden inhibirse de las barbaridades que hagan sus extremidades. El cuerpo no puede declararse inocente del daño que infliga una mano. O es inocente todo el cuerpo, o es culpable todo el cuerpo.

Polis es ciudad, pero gobierno de la polis, es gobierno de la ciudad. Eso es lo que he escrito. El gobierno es el primer elemento que constituyó el estado.

La revolución francesa sería lo que fuera, pero dio lugar al reconocimiento efectivo, de las viejas reivindicaciones del derecho inherente a las personas solo por serlo, sentando las bases, por primera vez, para constituir el estado de derecho. Ahí nace el ciudadano libre como tal y el estado de derecho. Por primera vez en la historia.

“Las leyes las suele promulgar el legislativo”.

Si no entiendes que el legislativo es estado, no estamos de acuerdo en nada de todo lo escrito hasta ahora. El estado es un conjunto de órganos, instituciones, personas y poderes. Cada uno de ellos no es ‘el estado’ pero forma parte del estado. Es estado, igual que un brazo no es el cuerpo, pero es cuerpo.

Las leyes las promueve el gobierno, las hace el legislativo (debería hacerlas) y las promulga el Congreso de los diputados, previo debate y votación y las aplican los jueces. Las leyes no las promulga el legislativo ni el gobierno, sino el Congreso. Finalmente las refrenda el Jefe del Estado, antes de su publicación en el BOE.

“Yo defiendo una democracia liberal.”

La democracia es democracia. Ni liberal, ni de derechas ni de izquierdas. En el mismo momento que se lo ponga apellidos a la democracia se está contaminando y degradando la imperiosa necesidad de la unidad nacional como única forma posible de hacer efectivo el estado de derecho y la propia democracia. El gran problema es que la democracia termina siendo un mero instrumento para encumbrar las ideologías que las impiden o malversan.

Sí estoy de acuerdo en que el liberal necesita de la estabilidad y justicia social, solo posible en una democracia neta, como hábitat en el que mejor se desenvuelve, al no ser el liberalismo una ideología sino una forma de concebir la vida en libertad y autosuficiencia. El liberal es demócrata, pero la democracia no debe ser liberal, ni ideológica. Solo control total del ciudadano, sobre su estado de derecho.

La democracia ni es un fin ni es un medio, solo es democracia. Una forma o un modo de convivencia, basado en el control del estado de derecho por la propia ciudadanía, y en el respeto al derecho ajeno. Cualquier influencia ideológica la destruye. La democracia solo es posible si es democracia sin más. Si es de izquierdas, de derechas, liberal o verde o amarilla, ya no lo es, sino que es una aplicación ideológica que se impondrá sobre la propia democracia que la sustenta.

No puede haber justicia social donde hay estado social.

No puede haber estado de derecho donde rige y legisla una ideología.

El estado social es estado de conveniencias, chanchullos, corrupción y amiguetes. Las ideologías discriminan y privilegian, rompiendo el princio de igualdad, como base fundamental de toda democracia. Si no hay unidad nacional, no hay igualdad. Si no hay igualdad, ante el estado, es totalmente imposible la superviviencia de la democracia. Sería como pretender llenar de agua, un colador.

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Susie

Mayo 19th, 2009 a las 11:12 am

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dinamita

Mayo 19th, 2009 a las 11:17 am

Taykor:
“Estas malditas ecuatorianas, que nos colapsan la sanidad pública haciendose mamografías”

Marcos, taykor maneja otros concetos; escribe desde la más feroz mordacidad, basada en aquel viejo principio castellano de “al revés se lo digo para que me entienda”.

Rl mismo método que utiliza el insigne catedratico González Casanova.

solo hay que cogerles el tranquillo-

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Marcos

Mayo 19th, 2009 a las 11:21 am

Clandestino, creo que podrías aportar mucho al proyecto Wikipedia. Tu explicación de lo que es una democracia es excelente. ¿Has pensado en inscribirte? Así harías que recibiéramos, aunque fuera por iniciativa propia y esfuerzo, una educación como Dios manda y no los huevos mandados que nos han metido durante los últimos años, octenio aznariono (el “curto ochenio negro” de Hipa(sa)tía, Parrokias sabe a qué me refiero)

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Alucard Saeba

Mayo 19th, 2009 a las 11:49 am

Jajajaja yo me parto de risa con el Taylor. Cada día se esfuerza menos. Y mira que ya parecía cortito al principio…

Respecto a los “catedráticos”, hay cada fauna por ahí… Sobre todo desde que fueron puestos a dedo en la época felipista.

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anghara

Mayo 19th, 2009 a las 12:31 pm

Anghara, me siento tentado a dejar de lado la educación propia de un foro y hablarle a Taylor en su idioma.

En este blog se permite fumar, comer hamburguesas XXL y decir palabrotas. Tú mismo.

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anghara

Mayo 19th, 2009 a las 12:51 pm

Clandestino, te había conocido :)

Estado: Conjunto de Órganos de Gobierno de un país soberano. (Me parece recordar que la definición era “que se rige un país soberano”)DRAE.

Estado-nación. Artificial. Contra el orden espontáneo. Como la soberanía nacional, que es otro concepto artificial. Yo es que NO soy estatista, sino todo lo contrario.

Según ese uso será de derecho o será un montón de basura o será terrorista, ladrón o criminal. Punto.

Es lo que Bastiat denominaba “despojo legal”. ( http://www.atlas.org.ar/introductoria/bastiat.pdf )

Pero el Estado tiene por fuerza que ser de derecho. Yo por derecho entiendo esto: http://blogs.nuevatelevision.es/anghara/archives/4441

Si no entiendes que el legislativo es estado,

Entiendo que el legislativo puede ser Estado… o no. Y que quien promulga las leyes es el poder legislativo.

La democracia es democracia. Ni liberal, ni de derechas ni de izquierdas.

Lo que tú entiendes como democracia es lo que yo llamo democracia liberal. Es una forma de gobierno. Sin más. No es la democracia orgánica, ni la democracia socialista, ni la democracia deliberativa (ZP)… Y, efectivamente, no es ni de derechas ni de izquierdas. Porque el liberalismo no es ni de derechas ni de izquierdas.

Ni siquiera es una ideología ( http://www.conoze.com/doc.php?doc=3750 )

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Kamarada ParroKias

Mayo 19th, 2009 a las 12:52 pm

Cuestión/pregunta “tésnica” a la jefa, o sea Anghara:

En lo que es llegando al medio centenar (50, NUNCY) de comentarios la página se acaba y empieza una nueva..supongo que todos sus habéis “dado de cuenta”…¿cómo es que la segunda página empieza otra vez por el primer número ordinal (el 1, NUNCY)?…bueno, la segunda o la que fuera menester…¿no debería ser 51?

Ah, ¡el ochenio!, cuánto echo de menos a Marmolejo…al final tuvo su gracia con los chorizos aquellos……

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 19th, 2009 a las 1:08 pm

“Y después del “milagro” de Aznar, que no era más que meter a España en un crecimiento basado en una burbuja, también destruimos más empleo que Alemania, Italia y Francia juntas. He ahí el milagro.”

Después del milagro de Aznar, donde se pasó de un déficit bestial a superavit, despues de un reducción a la décima parte de los tipos de interés, despues de crear 5 millones de puestos de trabajo, después de asegurar las pensiones y después de dejar a España como 8º potencia económica, vino Zapateretxe.

Los 3 primeros años de su gobierno donde la economía iba bien era gracias a él y su gobierno, ahora que la economía va de mal en peor, la culpa es de Bush, Aznar, Franco y la guerra de Irak.

“Y ahora tenemos que crear un nuevo modelo productivo, pues los ocho años de derecha en democracia nos dejaron el país instalado al borde del precipicio de la burbuja económica.”

En 32 años de democracia, el PSOE ha estado gobernando 19 años (y sigue) pero la culpa de todo es de la derecha que solo ha gobernado 8 años.

Para empezar, en 1996, el número de ocupados del país era el mismo que en 1982, o sea que durante la era González ¡¡¡no se creó un solo puesto de trabajo en términos netos!!! y el déficit público escaló hasta el casi 7 por ciento del PIB…

Pero la culpa es del PP y su burbuja ¿no? ¡¡Y eso que ha sido con ZP donde mas viviendas especulativas se han hecho!! (800.000 en el año 2006, récord) y han sido Extremadura, Andalucía y C. La Mancha las tres comunidades (todas del PSOE) que han liderado el boom de la construccion desde el año 2000.

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Antena3radio

Mayo 19th, 2009 a las 1:20 pm

¿Lo de Taylor será el síndrome Cebrián o sólo un corderito que imita a lo más abundante para protegerse?

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Alucard Saeba

Mayo 19th, 2009 a las 1:24 pm

Lo de Taylor no es más que otra persona que se sabe inútil y no quiere trabajar, así que se ha metido en las JJSS para, en un futuro, poder vivir del pesebre, como Pepiño. Y el soltar sus consignas por aquí es parte de “su trabajo”.

Aunque el Taylor es tan cortito el pobre, que lo mismo está por “afición”…

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Drizzt

Mayo 19th, 2009 a las 1:42 pm

@Partido Sospechoso Once Eme

Para empezar, en 1996, el número de ocupados del país era el mismo que en 1982, o sea que durante la era González ¡¡¡no se creó un solo puesto de trabajo en términos netos!!! y el déficit público escaló hasta el casi 7 por ciento del PIB

¿Ah pero tú no recuerdas el vamos a crear 800000 puestos de trabajo?. Había una coplilla por ahí que decía, que no dijo 800000, sino 800 o 1000.

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Drizzt

Mayo 19th, 2009 a las 1:55 pm

@My Name is Taylor

Y después del “milagro” de Aznar, que no era más que meter a España en un crecimiento basado en una burbuja,

Medidas reales del actual gobierno, tras cinco años en el poder: Ayudar a los bancos y a promotoras para seguir manteniendo la burbuja y que no caigan los precios de la vivienda, y por supuesto, el empujoncito de eliminar la deducción de la vivienda, para que la gente pique y compre, animando el mercado y evita la caída de precios. Pico de la burbuja inmobiliara: 2006. Lo siento, no cuela. Busca a otro culpable.


En 16 años tuvimos que arreglar los desperfectos de 40 años de dictadura nacional católica que convirtió España en un cortijo de muchos analfabetos y cuatro señoritos

Habeís arreglado leche y quesito fresco. Lo dice familiar de muchos profesores de EGB / Primaria, BUP / Secundaria. Cualquier niño con la EGB y el BUP salía más preparado que actualmente. Ah por cierto, sólo hay que ver el ranking de las universidades españolas. En cuanto a ese modelo de cortijo, ver Andalucía.


Como usted bien dice, Felipe Gonzalez tuvo que enfrentarse y arreglar los destrozos de cuarenta años de derecha nacional católica.

Ya, por eso Margaret Thacher hizo lo mismo en Inglaterra, supongo que aplaudirás todas las medidas de reconversión, exactamente las mismas que aplicó González. Ah, pero ¡Thacher no es socialista!. Es más, es ¡conservadora!. ¡Horror!. Felipe González dejó este país en un 22% de paro, depreció hasta cuatro veces la peseta – llevándose por delante los ahorros de muchos españoles -, y su propio ministro de economía llegó a admitir la quiebra del sistema de pensiones.

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anghara

Mayo 19th, 2009 a las 2:06 pm

En lo que es llegando al medio centenar (50, NUNCY) de comentarios la página se acaba y empieza una nueva..supongo que todos sus habéis “dado de cuenta”…¿cómo es que la segunda página empieza otra vez por el primer número ordinal (el 1, NUNCY)?…bueno, la segunda o la que fuera menester…¿no debería ser 51?

pues… no tengo ni idea. Ay… qué mala soy con esto de la “informásticá”

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Uncanario

Mayo 19th, 2009 a las 2:52 pm

La realidad le duele tanto al relevo de Ruby que la llama Matrix.
También se le conoce como el País de Nunca Jamás, Jauja, El País de Las Maravillas, los Mundos de Yupi, etc, etc…

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 19th, 2009 a las 3:16 pm

“¿Ah pero tú no recuerdas el vamos a crear 800000 puestos de trabajo?. Había una coplilla por ahí que decía, que no dijo 800000, sino 800 o 1000.”

Y del “Otan de entrada no”.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 4:31 pm

Sigo sin ver ni una sóla medida concreta del PP a la que se le pueda atribuir el “milagro” del que tanto hablan. Supongo que no pretenderán que crea o que tenga fé en algo. Eso lo dejo para ustedes.

Tan sólo enumeran obsesivamente los logros de un gobierno al que le vino todo rodado, después del tremendo esfuerzo que supuso para los socialistas reconvertir la industria y la economía de nuestro país, y que como guinda de mala suerte se enfrentó a una crisis mundial.

Los socialistas fertilizaron la tierra, araron los campos, construyeron las acequias, plantaron las semillas, regaron las plantas y cuando las plantas dieron sus frutos, llegó la derecha de malas maneras, los recolectó y se marcó el mérito.

Esta es la verdad, y ustedes, si salieran de MATRIX, se darían cuenta.

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 4:37 pm

Como prueba tenemos los cuarenta años gobernando la derecha, que convirtieron a nuestro país en un país atrasado, un país de beatos analfabetos, un país semi subdesarrollado, un país de caciques, una isla de cultura, un país que llamaba cultura a sacar una virgen o un cristo en procesión, un país tan azotado por la miseria que la talla de los Españoles disminuyó en varios cms.

Como les digo, ya sabemos que es la derecha en España. Ustedes ahora se quieren atribuir el mérito y el trabajo duro del PSOE, pero no engañan a nadie, la prueba de esto está en que no ganan elecciones si no es engañando como ha hecho Feijoo o haciendo trampas como Esperanza Aguirre.

Si España es lo que es hoy, es gracias a la izquierda y a la socialdemocracia, no es gracias a la derecha ¿me han entendido?

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My Name is Taylor

Mayo 19th, 2009 a las 4:43 pm

“Supongo que no pretenderán que crea o que tenga fé en algo. Eso lo dejo para ustedes”

Supongo que no pretenderán que crea o que tenga fé en algo que no veo claro, en algo a lo cual ustedes no acompañan con pruebas. Si ustedes creen literalmente en quien camina encima de las aguas, o creen en el pecado original, comprendo que tengan más posibilidades que los demás para creer en los milagros.

En el milagro económico de Aznar, sin ir más lejos.

En MATRIX, son tan bobos que piensan que los “milagros” son gratis.

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 19th, 2009 a las 4:55 pm

My Name is Taylor :Como prueba tenemos los cuarenta años gobernando la derecha, que convirtieron a nuestro país en un país atrasado, un país de beatos analfabetos, un país semi subdesarrollado, un país de caciques, una isla de cultura, un país que llamaba cultura a sacar una virgen o un cristo en procesión, un país tan azotado por la miseria que la talla de los Españoles disminuyó en varios cms.
Como les digo, ya sabemos que es la derecha en España. Ustedes ahora se quieren atribuir el mérito y el trabajo duro del PSOE, pero no engañan a nadie, la prueba de esto está en que no ganan elecciones si no es engañando como ha hecho Feijoo o haciendo trampas como Esperanza Aguirre.
Si España es lo que es hoy, es gracias a la izquierda y a la socialdemocracia, no es gracias a la derecha ¿me han entendido?

¿Y qué es cultura para la progresía? ¿Torrente? ¿Rosi de Palma?

Si hubiera ganado el frente Popular la guerra, ahora España sería como Rumanía o Ucrania, las mujeres españolas tendrían que ir por toda Europa a prostituirse para poder comer. Es lo que trae el socialismo, miseria y hambre.

Durante 14 años el PSOE no creó ni un solo puesto de trabajo, la derecha en solo 8 años creó 5 millones y ahora que de nuevo vuelve la crisis con el PSOE, tienen la poca verguenza de echársela al PP. El PP se encontró la despensa vacía, el PP la llenó y el PSOE la vuelve a vaciar, esta vez no quedará ni el polvo.

Gobierno socialista, hambre a la vista.

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Partido Sospechoso Once Eme

Mayo 19th, 2009 a las 5:05 pm

“Si ustedes creen literalmente en quien camina encima de las aguas, o creen en el pecado original, comprendo que tengan más posibilidades que los demás para creer en los milagros.”

Es mucho mas creíble ver a un hombre caminando por las aguas que el mito rural del cambio climático o la versión oficial del 11-m.

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Marcos

Mayo 19th, 2009 a las 5:18 pm

Taylor, si te jode que se te ataque con una frase fuera de contexto o por hechos aislados, ya sabes, “lo que no quieras para tí…..”

No pienso pedir disculpas por algo que tú haces constantemente. De hecho, lo acabas de hacer.

Y corroboras que lo haga este “catedrático” (seguro superado en intelecto por los albañiles que en la Edad Media construían las catedrales), a lo mejor se quiso decir “catetónico”, esto es, paletazo, de los que les gusta el morado para una bandera tricolor que representa una república cuando siempre se había usado el verde, el azul o el negro.

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Drizzt

Mayo 19th, 2009 a las 6:05 pm

@My Name is Taylor

Los socialistas fertilizaron la tierra, araron los campos, construyeron las acequias, plantaron las semillas, regaron las plantas y cuando las plantas dieron sus frutos, llegó la derecha de malas maneras, los recolectó y se marcó el mérito.

Enumérame una a una las medidas tomadas por el gobierno socialista entre los años 93 y 96, que abonaron la tierra para la recuperación. Casos concretos. Ah, y no valen devaluación de la moneda (destrucción del ahorro de las familias) ni ETT (empresas de trabajo temporal, aprobadas en 1994, las cárnicas)


Si España es lo que es hoy, es gracias a la izquierda y a la socialdemocracia, no es gracias a la derecha ¿me han entendido?

Date un paseo por Andalucía, con cerca del 25% de paro, con provincias como Cádiz que superan el 40%, y verás la España real que ha dejado las políticas del subsidio.

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Drizzt

Mayo 19th, 2009 a las 6:28 pm

My Name is Taylor :
“Supongo que no pretenderán que crea o que tenga fé en algo. Eso lo dejo para ustedes”
En el milagro económico de Aznar, sin ir más lejos.
En MATRIX, son tan bobos que piensan que los “milagros” son gratis.

Como tengo un poco de más cultura que tú, te voy a poner algunas de las cosas que contribuyeron a mejorar:

Privatización de empresas públicas, que acabó con una estructura anticuada, con mucha gente acomodada, viviendo del cuento. La calidad de servicio en alguna de ellas – Telefonica, por ejemplo – subió de manera abismal.
Flexibilidad del empleo.
Reducción de la deuda pública y contención del IPC dentro de los márgenes del pacto de convergencia. Entrada en el Euro.
Congelación del sueldo de los funcionarios.
Reducción de impuestos del IRPF.
Limitación del endeudamiento del Estado.
Se batió el cobre negociando en Europa.

Dame la misma lista de las medidas de Solbes antes del año 1996. Te recuerdo los datos, por si se te han olvidado. Paro en la EPA al 24%, déficit cercano al 6% del PIB e inflacción cercana al 5%.

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Susie

Mayo 19th, 2009 a las 6:45 pm

Los socialistas fertilizaron la tierra, araron los campos, construyeron las acequias, plantaron las semillas, regaron las plantas y cuando las plantas dieron sus frutos, llegó la derecha de malas maneras, los recolectó y se marcó el mérito.

Esta es la verdad, y ustedes, si salieran de MATRIX, se darían cuenta.

@My Name is Taylor

A ver cuáles son esas malas maneras:
QUIZÁ
¿Asaltos a sedes de otros partidos y ofrenda de estiércol a la puerta de las mismas?
O TAL VEZ
¿Manifestaciones con destrozos y robos?
O SEGURAMENTE
¿Acoso a afiliados y cargos de otros partidos; por ejemplo, con zarandeos de coches con la persona dentro; persecución a ex ministros y alcaldes por la calle…
O FUE CON
¿Acusaciones de intentos de golpe de Estado?

Dínoslo Taylor, necesitamos saberlo.

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Antena3radio

Mayo 19th, 2009 a las 6:58 pm

El corruP$o€ los quiere exactamente como Taylor, bien sectarios y fácilmente manipulables… votantes para siempre y con el seso justo para poder comprar todo lo que vendan Polanco y cia, dispuestos a lanzar a los discrepantes el pasado de sus propagandistas.
Triste rebaño.

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Clandestino

Mayo 19th, 2009 a las 7:01 pm

Gracias Marcos

Parece que Anghara no piensa igual.

La verdad es que no aporto nada. Basta con traducir la palabra demo-crato o cratia, y lo tienes (Pueblo-Poder=>Poder popular). El resto es pura lógica.

Sañudos.

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Kamarada ParroKias

Mayo 19th, 2009 a las 7:08 pm

My Name is Taylor :Si España es lo que es hoy, es gracias a la izquierda y a la socialdemocracia, no es gracias a la derecha ¿me han entendido?

No.

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Kamarada ParroKias

Mayo 19th, 2009 a las 7:40 pm

My Name is Taylor :
Los socialistas fertilizaron la tierra, araron los campos, construyeron las acequias, plantaron las semillas, regaron las plantas y cuando las plantas dieron sus frutos, llegó la derecha de malas maneras, los recolectó y se marcó el mérito.

Joé, no me había dado cuenta.

“De malas maneras”…¿son malas maneras las urnas y el voto?

Defínete, Taylor, que te hemos pillado en un renucio.

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anghara

Mayo 19th, 2009 a las 9:00 pm

Clandestino, que yo sólo discrepo en una pequeña parte… :) Básicamente en la de “Estado de Derecho”, que tú la llamas así y yo imperio de la ley. :)

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Clandestino

Mayo 20th, 2009 a las 1:25 am

Anghara

El “imperio de la ley” es la mayor trampa de la Constitución-trampa. Como podemos ver con la ley es mucho más frecuente violar el derecho que instrumentalizar a la justicia para que le de amparo.

Cuando me refiero al ‘estado de derecho’ me refiero al que aspiramos de toda la vida y que nunca tenemos a pesar de ser puntualmente facturado, desde que se murió el ‘malo’. Al que garantiza la inviolabilidad del derecho y rige a la nación bajo el rigor de la justicia y quedando claro en todo momento que el patrón es el ciudadano.

“Artículo 91.

El Rey sancionará en el plazo de quince días las Leyes aprobadas por las Cortes Generales, y las promulgará y ordenará su inmediata publicación.”

Lo dejaremos en empate de errores.

**********************************************

Llegué a dudar y a preguntarme, cual sería ese estado tan misterioso al que hacías referencia. Tras leer a Dalmacio Negro, me he percatado. Bajo su detallada disertación sobre definiciones con respecto al derecho un tanto ‘manufactaradas’ y enlatadas, que no comparto en gran parte, se refiere al estado contractual. Estado contractual. Si es a esto a lo que te refieres, eso es lo habitual en los países occidentales, constituidos. Otra cosa es que el contrato sea tramposo como lo es el nuestro.

La democracia solo es posible en un estado contractual. De hecho todos los estados de derecho, son contractuales, al quedar articuladas sus ‘condiciones de contrato’ en una Constitución. El diseño de esa constitución acabará calificando la calidad democrática y del estado de derecho. En nuestro caso es un fiasco total. De hecho la existencia de la Constitución es más perjudicial al derecho que si esta no existiera. De no existir no legitimaría las barbaridades tanto de su contenido como de sus omisiones.

Esta mala Constitución permite ejercer de caudillo totalitario a gentuza como ZP, recontratar condiciones ventajosas o privilegios sobre colectivos afines cediéndole derechos de terceros, a cambio de votos. Asegura su poltrona, privilegiando a lobbies como el gay, feminista, artistas, sindicalistas, audiovisuales, nacionalistas, etc., etc.

Saludos

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Pipina

Mayo 20th, 2009 a las 9:24 am

Je, je. El señor González Casanova cubriéndose de gloria, como siempre. Hace 25 años, cuando yo estudiaba primero de Derecho, tenía su manual de Derecho Político, en el que alababa sin reservas los regíemens comunistas del este… es más, afirmaba que el futuro estaba en ellos. ¡Era un profeta, el tío! ¡Y al parecer la edad no le ha hecho menos lúcido!

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anghara

Mayo 20th, 2009 a las 9:38 am

alababa sin reservas los regíemens comunistas del este… es más, afirmaba que el futuro estaba en ellos

Sabía yo…

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Marcos

Mayo 20th, 2009 a las 10:33 am

Eso me recuerda a unas declaraciones de Segonéle royal, o de Taylor (lo siento tío, pero te has ganado a pulso ser el malo de la película. Aunque si quieres te mandamos al agente Gallardón, que se ha descontrolado y resultado ser un virus en Matrix :P )……

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N. Bulganin

Mayo 21st, 2009 a las 5:54 pm

Ha caido usted en el defecto burgués de asignar la pertenencia a nuestro glorioso MSV de cualquier cantamañanas que se ponga a tiro. Ha de saber que para incorporarse a nuestro movimiento se requiere aparte de un amplio conocimiento doctrinal, una inteligencia aguda y brillante. Como ejemplo hasta Bibiana quiso incorporarse y se echó atrás al saber los requisitos.

Ándese con ojo. La vigilamos.

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Marcos

Mayo 22nd, 2009 a las 9:43 am

Anghara, el actor Mel Gibson defiende en sus películas valores tanto democráticos como liberales. ¿Se contradice según el artículo?

Ya que lo cito, ¿qué tal la sugerencia de hacer un post o artículo en esta bitácora sobre ese gran actor y director que sabe cuáles son nuestras rtaíces y valores, y abre los ojos a la historia en muchas de sus películas? (con las debidas licencias, todos conocemos los errores históricos de BraveHeart y Apocalipto)

En mi opinión, la película de “El Patriota” es toda una lección de democracia y
liberalismo, junto con “BraveHeart” o “Moisés y los Diez Mandamientos”.

Es más, sé que ahora la industria del cine está en las garras de la SGAE, pero no estaría de más citar algunas películas política y culturamente relacionadas con el Liberalismo (la mayoría de las que hacen referencia a la historia norteamericana)

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Marcos

Mayo 22nd, 2009 a las 11:25 am

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