Libertas: ya está bien de mentiras para tamagotchis

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15 May 2009
Lech Walesa ayer en Madrid durante el desayuno informativo organizado por el Fórum Nueva Economía

Lech Walesa ayer en Madrid durante el desayuno informativo organizado por el Fórum Nueva Economía

Yo entiendo que hay intereses económicos y promesas detrás. Entiendo que hay enfrentamientos mediáticos de esos que a los ciudadanos de a pie nos aburren mortalmente. Pero es que ya está bien de tanta trola para consumo de tamagotchis varios. Me refiero a lo que se está diciendo desde ciertos sectores acerca de Libertas-Ciudadanos. Posiblemente porque crean que Libertas-Ciudadanos pueda rivalizar con el rosísima UPyD de sus amores. Por eso se habla de la descomposición de un partido (C´s) porque sus fundadores se van y se calla el número de fundadores de UPyD que lo han abandonado recientemente. Por eso se demoniza a Libertas. Por eso el reportero gráfico de un determinado medio cuyo director apuesta por UPyD no para hasta conseguir fotografiar a Albert Rivera con José Luis Balbás (dos ciudadanos libres y que yo sepa sin cuentas con la Justicia). Por eso tantas cosas.

1) Libertas es un partido “euroescéptico“. En primer lugar cabría preguntarse qué pasaría si lo fuera (¿es que no se puede ser “euroescéptico”?). Pero es que encima NO lo es.  Libertas lo que defiende es algo tan asqueroso como menos burocracia, más transparencia y que el presidente del Parlamento Europeo no sea elegido por los comedores y bebedores de los gobiernos, sino que se vote. Principios de transparecencia, responsabilidad y democracia.  Qué asco ¿eh?

2) Libertas es la “hez del nacionalismo europeo” (Arcadi Espada pixit et dixit).  Pues que yo sepa todo lo anteriormente mencionado no tiene nada que ver con ser nacionalista. Declan Ganley, aburrido de que gente, por desconocimiento o por intereses económicos o políticos, se refiera a Libertas en términos algo más finos que Arcadi Espada, denuncia el “pensamiento grupal” de toda esta tropa. Lo que quiere Ganley es -cito textualmente- “una Europa que nazca de cada uno y no de una élite escogida”. Claro, esto a los pomposos de la atalaya les molesta.

3) Ciudadanos ha pactado con la extrema derecha o derecha extrama o ultra ultra. Bueno, en primer lugar y aunque algunos no lo acepten, se cabreen y se larguen con su escaño bajo el brazo -lo cobrar mes a mes es importante en tiempos de crisis- y lo pongan a disposición de otros partidos, el pacto con Libertas ha sido ratificado por la mayoría del Comité Ejecutivo de Ciudadanos. Libertas, además, de extrema ultra no tiene nada. Es verdad que han llegado a acuerdos con partidos en toda Europa (hace horas con un partido en Alemania) y que entre ellos hay de todo: desde verdes hasta los tipo Alianza Popular (vamos, que no son de centro). Pero es que lo que Libertas firma con esos partidos es un decálogo con diez puntos que todos ellos se comprometen a defender y a hacer cumplir. Se llama coalición electoral. También es cierto que Ganley, a título personal, se define católico, apostólico y romano (está, como tantos millones de personas, en contra del aborto, por ejemplo y no entiende por qué los comedores y bebedores de Bruselas se niegan a reconocer sus raíces judeocristianas -que lo son aunque fastidie-) y ya sabemos que eso a algunos “liberales” de los de “arderéis como en el 36″ (que no a Rosa Díez, cuya postura en este tema me parece sencillamente genial) les molesta muchísimo.  Oigan, que no somos idiotas. Que sabemos que algunos tenían decidido hace tiempo dinamitar C ´s desde dentro para entregárselo en bandeja de plata a los super “liberales” de UPyD (si hay listas abiertas yo me voy).

Y lo que hacen algunos de aplicarle a los Ciudadanos de España de Albert Rivera eso del “los amigos de mis amigos son mis amigos” es, además de demagogia para imbéciles, sencillamente impresentable.

Declan Ganley, fundador de "Libertas"

Declan Ganley, fundador de "Libertas"

Libertas es tan ultra que personajes como Lech Walesa o Valclav Klaus (presidente de la República Checa) no tienen ningún problema en reunirse con Declan Ganley. Claro, no son tan “liberales chachi guays” como sus críticos, los cuales, por cierto, no se han presentado en su vida a unas elecciones pero se pasan el día dando moralina a los que sí se someten en las urnas a la opinión de los ciudadanos.  Román Cendoya, jefe de campaña de Libertas, debe ser puag. Miguel Durán, extrema de todo de toda la vida (a mí no me gusta pero las cosas como son), otro puag. ¿Dónde demonios están el euroescepticismo, el nacionalismo y los ultras? Yo ayer ví a gente muy normal que reclama cosas muy normales. Cosas de sentido común.

Lo cierto es que, viendo lo que se ve y leyendo lo que se lee por ahí,  mejor demos gracias a que gente como Arcadi es liberal. Si no igual nos fusilaban a los que no somos liberales como ellos.

¡Qué cruz!

Miren, el 7 de junio (y en el resto de elecciones) vayan (o no) a votar lo que quieran. Pero, por favor, no dejen que los periodistas (de todos los medios que diría Hayek)  les tomen el pelo. Documéntense acudiendo a las fuentes.

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43 respuestas a Libertas: ya está bien de mentiras para tamagotchis

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HayekFan

Mayo 15th, 2009 a las 1:32 pm

Me ha encantado que cerrases el post con una frase de Hayek. Eso sí, no la cambio por la original, la de los socialistas de todos los partidos ;)

Por cierto, ¿te esperabas que la encuesta que tienes publicada vaya dando esos resultados?

Saludos!

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Cabriel

Mayo 15th, 2009 a las 1:51 pm

Totalmente de acuerdo, Anghara!
Una entrada clara y directa :)

Un saludo!

P.D.: A ver si metes algún partido de derechas en la encuesta jeje Que yo no me identifico con el centro-reformista ;)

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Susie

Mayo 15th, 2009 a las 2:01 pm

Me ha gustado mucho este comentario, anghara. No sabía lo de Román Cendoya y eso me da un empujoncito más. Pero el empujón más grande me lo da el Arcadi. Así que yo voto por Libertas.

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Clandestino

Mayo 15th, 2009 a las 4:09 pm

La casta mafiosa cree tenerlo todo atado y muy bien atado. Temen que surgan pequeños referentes de su ínfima condición política, como organizaciones que defienden intereses ajenos a la política, utilizando los espacios y los instrumentos que les dispone la política.

No sé qué ocurrirá en el resto de países europeos, pero en España ambas cabezas visibles de estas mafias agrupadas, conformando una gran ‘familia’ multicéfala, no permitirán que unos pequeños crupúsculos políticos enraicen con el riesgo de que se propague un nuevo concepto en el ciudadano que le permita distinguir entre político y hampón.

Claramente veo una campaña muy bien orquestada contra Ciudadanos y contra UPyD, ante la creciente decepción de los ciudadanos con los grandes capos de esta gran familia, que sin ninguna duda llevarán a no pocos electores a decantarse por nuevos horizontes no contaminados, al margen de compartir o no ideologías o proyectos. Como ‘laboratorio de pruebas’, las europeas son un experimento ideal. Creen que es el escenario ideal para deshacerse de unos incómodos competidores, en un área casi fuera del interés del elector. Si apuntillan a Ciudadanos y a UPyD en las europeas, quedarán muy tocados o fuera de escena para siempre.

Los cerdos han convertido las estancias nacionales en zahurdas y la economía en sus dornajos. Morderán a todo el que intente recuperar esas zahurdas y esos dornajos, con el fin de humanizarlos, higienizándolos y dándoles el uso culto y civilizado, para el que fueron concebidos. Para la supervivencia en paz y justicia, que persiga a los cerdos como ellos.

La ‘familia’ ya sabemos lo que son y lo que pretenden. Ciudadanos y UPyD, con sus diferencias, problemas y defectos, ofrecen planes y proyectos que al margen de compartirlos o no, van impregnados de nuevas formas y conceptos de hacer política desde el concepto del deber y servicio, muy lejos del de poder para arrollar y robar, como único actual. A día de hoy, con eso me basta. Con darle portazo a las viejas mafias me conformo.

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Susie

Mayo 15th, 2009 a las 4:17 pm

Muy bien, Clandestino.

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Minneconjou

Mayo 15th, 2009 a las 4:22 pm

Felicidades por la entrada!
Como sabes, en mi opinión el problema de la alianza no es Libertas sino Ciudadanos.
Permíteme que te diga que Robles y Domingo fueron cómplices de los muchos pucherazos de Ribera. Que ahora lloren, es sólo una muestra más de su ética (como la de Savater, si me apuras, que tampoco era a Nicómaco).
Lo de Arcadi es de juzgado de guardia. Algún día contaré más de cómo ese señor se cargó una de las iniciativas más prometedoras de la sociedad civil catalana. Pijiprogre acogido en los madriles (lo que tampoco dice mucho de los madriles, jejeje).
Yo ya he escrito que pienso contar en el mismo saco los votos de Libertas y los de UPyD (y algunos otros). Porque son votos contra el PPSOE en la mente de los votantes que conozco.
Y eso es algo que es la realidad. Guste o no.

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A sus ordenes mi teniente

Mayo 15th, 2009 a las 4:22 pm

Publicado por Lara el 15/05/2009 08:38
14-05-2009 / 11:08
hastaloscojones

El enemigo Antinacional no tiene banderas.En efecto, el ENEMIGO PATRIO no dispone de arsenal ideológico, ni consignas, ni Ley, ni razones, ni palabras, ni pretexto siquiera, para enfrentarse a TODA LA NACION que en una de estas semanas o meses, les lanzará un mandoble que lo tirará al suelo pisoteándolo después. Los traidores AntiConstitucionales, Ilegales, Delincuentes… autores de un GOLPE POLÍTICO contra España desde sus Instituciones, partidos, estamentos…, todos ellos al servicio de intereses particulares conrtrarios a España y a sus ciudadanos, no disponen de armas ni bandera con las que luchar, cada uno va por su cuenta e incluso se pelean entre ellos, solamente tienen en común una cara durísima, muchísimo miedo y poquísima vergüenza. En las horas de los enfrentamientos, los ESPAÑOLES PATRIOTAS arrasarán al enemigo antipatriota, antiespañol, traidor a la Nación. La ciudadanía dispone de todas las armas en todos los sentidos: simbólíco, heráldico, musical, bandera, divisas, razón, FUERZA Y DETERMINACIÓN. Los adversarios “invasores” no tienen dos hostias mal dadas. Y es por esa sencillita razón, que las consignas ESPAÑA, NACIÓN, LIBERTAD son bombas atómicas contra la moral y las pequeñas huestes enemigas.

VIVA ESPAÑA

ABAJO EL BORBÓN

VIVA LA LIBERTAD

ESPAÑOL: COMBATE AL ENEMIGO DE LA PATRIA ALLÍ DONDE LO ENCUENTRES.

http://www.votoenblanco.com/¿Debio-el-rey-levantarse-y-abandonar-Mestalla-cuando-fue-abucheado-el-himno-nacional_a3058.html#last_comment

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Masianel.les

Mayo 15th, 2009 a las 5:02 pm

De nuevo, te felicito por tu escrito.

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anghara

Mayo 15th, 2009 a las 5:50 pm

Por cierto, ¿te esperabas que la encuesta que tienes publicada vaya dando esos resultados?

En realidad no. La opción que va ganando (no votar) era la que yo esperaba que ganase en este blog. Me sorprende el poco apoyo que tiene el PSOE. Es que ni Ruby Marmolejo…

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My Name is Taylor

Mayo 15th, 2009 a las 6:05 pm

“Por cierto, ¿te esperabas que la encuesta que tienes publicada vaya dando esos resultados?”

Muy bien. Si señor. Como dice el admirador de la ideología primitiva, la encuesta de anghara SI es una encuesta como Dios manda. Y no los aficionados esos del CIS, que dicen que Zapatero ha ganado el debate del Estado de la nación por 25 puntos de diferencia.

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Elentir

Mayo 15th, 2009 a las 6:10 pm

Muy clarificador tu artículo, Anghara, pero me falta por saber una cosa: ¿dónde puedo leer ese decálogo de Libertas? Es que estoy impaciente por saber qué defiende exactamente esta coalición. Sigo indeciso en lo del 7-J, y a lo mejor eso me ayuda a aclararme.

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My Name is Taylor

Mayo 15th, 2009 a las 6:10 pm

“Muy bien, Clandestino”

¡Ostias! pues resulta que hay alguien que lee los tochos del clandestino.

“En las horas de los enfrentamientos, los ESPAÑOLES PATRIOTAS arrasarán al enemigo antipatriota, antiespañol, traidor a la Nación”

En las horas de los enfrentamientos, no llamen a nadie, como hicieron en el 36 llamando a nazis, italianos y 100.000 moros mercenarios. A ver quien tiene más cojones, ustedes o nosotros ¿me he entendido mi teniente?

“Me sorprende el poco apoyo que tiene el PSOE. Es que ni Ruby Marmolejo…”

Eso es que van a ganar por mayoría absoluta anghara, lo dice su encuesta.

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Kamarada ParroKias

Mayo 15th, 2009 a las 6:13 pm

Confieso que he votado nulo. Si merezco ser purgado por ello, cumpliré el castigo tomándome dos raciones de pollo al chilindrón que lo odio.

Pero trataré de explicarme: la abstención -no votar- aun siendo una opción tan demócrata como sí votar,forma parte del juego de la partitocracia que sufrimos.

Hacer uso de lo que algunos se creen que es la democracia -ir cada cuatro años al colegio electoral- pero demostrar de alguna manera tu desacuerdo , creo yo, con el sistema de listas cerradas es convertir premeditadamente en nulo el voto.

Electores, 23.235.678
Votantes, 17.135.789
Partido Tal 7.456.789
Partido Cual 7.321.790
Libertas 1.110.001
IU 456.768
UPyD 443.555
Resto partidos…lo que salga
Nulos 1.234
En blanco..1.223.

Otro ejemplo:

Electores 23.235.678
Votantes 20.181.345
Partido Tal 5.456.546
Partido Cual 4.978.231

y así hasta….

Votos nulos (estropeada la papeleta adrede) 8.456.897.

¿Captaría el mensaje la mediocre y apesebrada casta política en la que hemos depositado nuestra confianza para que nos administren y obedezcan?

y ahora, parafraseando a Mr.Taylor:

¿Me han entendido?

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anghara

Mayo 15th, 2009 a las 6:17 pm

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anghara

Mayo 15th, 2009 a las 6:19 pm

Eso es que van a ganar por mayoría absoluta anghara, lo dice su encuesta. Pues como no sea porque usted y los Rubys jueguen a darle a la tecla me da que en mi blog la Pesoe tiene poco que hacer. Hombre, no tan poco como está saliendo, pero poco.

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Clandestino

Mayo 15th, 2009 a las 7:12 pm

“¡Ostias! pues resulta que hay alguien que lee los tochos del clandestino.”

Para cualquier personas normal y en plenas facultades mentales y neuronales, puede leer con regularidad cualquier tocho medianamente razonado y argumentado, que resulte de su interés.

Las gilipolleces han de ser escuetas y en solitario para que resalten en su deshubicación, aunque no intresen a nadie. Esa es la táctica de los mononeuronales, que solo puedéis leer y escribir lo que les permite su diminuto programa de software implantado en ella, por el bedel de la ‘fatoría’.

¿Lo entiendes cortita?

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My Name is Taylor

Mayo 15th, 2009 a las 8:47 pm

“Para cualquier personas normal y en plenas facultades mentales y neuronales, puede leer con regularidad cualquier tocho medianamente razonado y argumentado, que resulte de su interés”

Si, pero sus tochos, llenos de peroratas fascistas, no lo leen precisamente personas normales y con sus facultades mentales sin perturbar. Lo leen animales como usted. De esos que piensan que España no es una democracia.

¿Me ha entendido usted? Podría extender este artículo, pero lo importante ya está dicho.

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Miguel Ángel

Mayo 15th, 2009 a las 9:52 pm

Anghara, me parece respetable que te guste la coalición de Ciutadans con alguna de la derecha más derechona de Europa. Yo no podría conjugar ninguna de mis ideas liberales con el hecho de votar a un aliado de partidos como La Destra italiana, o del Le Pen II, pero tú tienes todo el derecho a que te gusten esos y otros ultracatólicos y ultraconservadores, y más si el el jefe de campaña de esa coalición es tu amigo Román Cendoya.

Más raro encuentro, sin embargo, que a alguien como tú le guste tanto un partido, como Ciutadans, que no va ni siquiera de centro reformista, sino de centro izquierda (o sea, progre, progre de verdad); un partido entre cuyas juventudes (hablo por experiencia, como sabes) predominan los chavalotes que dejarían las ideas del viejo Stalin a la altura de lo muy moderadote (te puedo recomendar varios textos de sus miembros del Consejo General; ese mismo Consejo General tan híperdemocrático, por cierto, que sólo da dos minutos de tiempo para que se replique el discurso de una hora de Miguel Durán); en suma, Ciutadans, un partido que va de antinacionalista pero se alía con lo más cutre del regionalismo patrio, que es el regionalismo leonesista del Unión del Pueblo Salmantino (UPS). En serio, Anghara, como estos pirados de UPS nos obliguen (como desean y proclaman) a aprender lengua leonesa en las escuelas de Salamanca, voy a soltarte todos los verbos irregulares del leonés en este tu blog, para que el suplicio sea compartido, leñe.

Nota aclaratoria: Si alguien tiene dudas de cómo es posible que Ciutadans se halle inmerso en el cacao ideológico descrito arriba, es evidente que sólo se explica por la ambición de poder de un jovenzuelo, llamado Albert Rivera, que sabía que no iba a poder acudir a las Elecciones Europeas puesto que no iba a conseguir las 15.000 firmas necesarias ni por asomo –y mucho menos las más de 40.000 que ha conseguido en tiempo récord UPyD, por cierto–; y que por ello ha preferido aliarse con el paletismo de UPS y sus cincuenta concejales, que le han dado las firmas de cargos públicos necesarias para presentarse a tales comicios (así como Libertas le dará el dinero necesario para la campaña). Por suerte, de los tejemanejes de Rivera ya se han hartado las dos personas que más lo han padecido (los otros dos diputados de C’s en el Parlament), que hoy le han destituido como presidente y portavoz de su grupo parlamentario (supongo que esto, en el fondo, le encantará a Rivera: y es que, dado que ahora, por órdenes de Libertas, está en contra de la burocracia europea, pues ¡hale!, a estar sin cochecito oficial, como buen burófobo).

En fin, quien quiera que su voto sólo sirva para que Ciutadans saque 70.000 u 80.000 votos que permitan a Rivera aguantar unos meses más en su carguito, pues que le vote; y que vote al PP quien quiera honrar a Mayor Oreja, ese señor seriote que ahora va de antiabortista, cuando durante su período en el Ministerio de Interior no se inmutó permitiendo las mismas barbaridades que permite Zetapé, esto es, abortos de más de 8 meses. Yo, de momento, sólo me pregunto una cosa: ¿sigue en pie, Anghara, lo de la barbacoa del día 6, no es cierto? Que, bueno, ya me conoces, soy un poco brusco, pero en el fondo tengo buen corazón, je, je.

Abrazos,

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G. Escobar

Mayo 15th, 2009 a las 10:17 pm

Dice el empleado de la Moncloa Taylor algo sobre cojones. Se puede ver que están acojonados y a punto de la DESBANDADA porque hablan de “cualidades” cuando el tema está circunscrito a otra cosa más sencilla, elemental, aplastante, imbatible, irrefutable, presente, determinante..: el número de la tropa, la ocupación de trincheras. Los Nazis dispuestos a dar el callo no pasan de unas decenas de miles, los chupahuevos de la casta CRETINA; nosotros somos, cómo diríamos, pongamos unos 5 millones. El resto, mirará con simpatía y apoyo a los ESPAÑOLES. Ah, y de cojones ya hemos visto los que tienen los mamelucos de los catalanufs, los valientes entre esta tropilla de desgraciados vencidos de antemano, desde el autobús.
jejeje, qué paliza se van a llevar, de campeonato NACIONAL Y EXTRANJERO

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anghara

Mayo 15th, 2009 a las 10:57 pm

Más raro encuentro, sin embargo, que a alguien como tú

¿Cómo es “alguien como yo”? ¿Tú te has leído? Todo lo que has escrito, lleno de prejuicios, argumentos de autoridad e incluso mentiras (por lo que a mí respecta) no merece respuesta.

PD Claro que sigue en pie la barbacoa. Pues no te digo… :P

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Intermoneymoney

Mayo 16th, 2009 a las 12:33 am

“Muy bien. Si señor. Como dice el admirador de la ideología primitiva, la encuesta de anghara SI es una encuesta como Dios manda. Y no los aficionados esos del CIS, que dicen que Zapatero ha ganado el debate del Estado de la nación por 25 puntos de diferencia.”

Y porque sólo hay 100 puntos a repartir. Su mayor apoyo viene de los 4 millones de parados, hartos ya de que la opposición no resuelva su problema.

Por el pleno empleo. Motivos para creer (si es que eres gilipollas).

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uno mas

Mayo 16th, 2009 a las 2:25 am

En mi opinión creo que ir a las urnas en en sí ya una participación en este indecente sistema democrático, es participar y hacer el juego a la estafa de democracia que estamos viviendo, ya sea votando a la Belen Esteban o Napoleón, tanto en blanco o a los vividores de las etiquetas, sencillamente hay que darles las espaldas y no ir.
Sobre Libertas en general decir que si ganan diputados en la UE, me pregunto que votarán esos mismos partidos tan variopintos llegado el momento y cuando esté en juego algún interés que les incumba y no coincida con sus doctrinas. Ejemplo del aborto, ejemplo el laicismo, ejemplo del libre comercio, ejemplo de la energia nuclear, ejemplo Le Pen votando con los sociolistos y nazionatas, la UE es mucha UE para los intereses de cada país.
Sobre Ciudadanos en particular, apoyarles es apoyar el angaño y a los vividores, no son legítimos representantes de nada, engañaron a unos miles de ciudadanos que creyeron en la democracia normal, que lucharon por una democracia normal, sin mas apelativos y llegaron cuatro mataos, hicieron un montón de garradas documentadas, incluso se permitieron cambiar el ideario fundacional y que es algo sagrado en cualquier organización que se precie, y lo cambiaron desde una “demosgracias”, llegaron a un nuevo congreso con sus gentes que habían adquirido representación de forma aberrante, estafando a sus agrupaciones (todo esto documentado para el que vaya de listo y diga que es mentira, cuando quiera lo exponemos aquí), hasta el punto que garantías había sancionado a la dirección por marranos y sencillamente desmontaron garantías al mas puro estilo Capone,(está documentado)e incluso en el IIcongreso,garantías en su informe sancionaba la pésima gestión antidemocrática de los dirigentes, al final salieron elegidos los mismos votandose entre ellos al mas puro estilo zapateriano, con nocturnidad y alevosía,(también está documentado)y digo con nocturnidad por que sabían que muchos delegados contrarios a la direccion putrefacta se tenían que marchar por ser de fuera de Cataluña y ser domingo tarde/noche,incluso el presidente del congreso se marchó a Bruselas antes de terminar,las votaciones se dieron el día después con un barullo de numeros que ya nadie se creía.
En las semanas porteriores se dieron de baja mas de dosmil militantes (de extrema derecha según el inclito barbuceante portavoz de Cs,Cañas (a secas,no se merece lo de señor).

Señores, informense bien en las hemerotecas, que google es gratis coño.

Buenas noches.

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anghara

Mayo 16th, 2009 a las 12:47 pm

Señores, informense bien en las hemerotecas, que google es gratis coño

¡Eso es!

Y luego, que voten (o no voten) lo que sea.

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uno mas

Mayo 16th, 2009 a las 2:48 pm

Así es anghara, que cada cual utilice su derecho como mejor le parezca, pero en los tiempos que corren y con la información que hay no se puede caer en el “miropatrolao”, eso es sencillamente amoral y es el mayor problema que tiene nuestra democracia, que por información no sea.

Aqui os dejo al que le interese saber algunas de las cosas feas y antidemocráticas que sucedieron en Ciudadanos. (y solo son algunas).

http://ciudadano-ubu.blogspot.com/search?updated-min=2007-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&updated-max=2008-01-01T00%3A00%3A00%2B02%3A00&max-results=50

Buenos dias y buena suerte.

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Ciudadano Ubú

Mayo 16th, 2009 a las 5:40 pm

Veo que uno más, de los uno más de toda la vida se me ha anticipado, pues eso, acudo a este espacio de libertad para anunciar la llegada de mi amiga Eli Jo, que ha publicado en el blog de Ciudadano Ubú un simpático cronotopo de esa enjundia 2.0 que es UPyD, y pretende sustituir a la enjundia 1.0 que ha sido Ciudadanos.

Pues nada más, y muchos saludos para Anghara del Ciudadano Ubú, otro de los uno más de toda la vida.

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Ciudadano Ubú

Mayo 16th, 2009 a las 5:58 pm

Añado algo más, que no me había leído tus comentarios, NADA TIENE SERVIDOR, NI MI AMIGA ELI JO, contra LIBERTAS, bueno sí, una cosa que se hayan metido en la basura de Ciudadanos, ¿realmente era necesario?. Pero la historia viene de los Estados Unidos, te la cuento Anghara porque no la conoces y es muy simpática, pues tras el excelente resultado de la campaña de Barack Obama, en cierta universidad norteamericana se están organizando cursos de liderazgo, por gente próxima a los que organizaron su campaña; en realidad son cursos para jóvenes políticos en los que se enseña como engañar mejor a los ciudadanos, que hay que hacer y que no hay que hacer y esas cosas que hasta ahora formaban parte del acervo personal. Pues coincidiendo que el Pisuerga pasa por Arizona, Albert Rivera en compañía de otro señor de una familia pudiente de Barcelona acudió a uno de estos cursos hace unos meses, y en él había gente de Libertas, y cierto día, el señor Declan Ganley se presentó por allí, Rivera se hizo ver, y el irlandés de oro se quedó prendado de su verbo y figura, y de aquellos lodos, estos polvos. Luego Durán, -que algún negociete se tiene montado con el irlandés- y la gente próxima a Ariza, entraron en escena como grupo de referencia, la coalición estaba en marcha. Te lo cuento precisamente, porque como dice Arcadi Espada (Ka bo Ka soc -Pahassapa bautizado-) en los blogs no sale nunca ninguna noticia nueva, así le demuestro que no es cierto, lo que pasa es que para obtener esta información, hay que tener contactos y eso ya sabes que cuesta mucho trabajo, y luego, además, cada información tiene que pasar la dictadura de lo políticamente correcto y la oportunidad correspondiente.

Así que una primicia, Anghara, ahora que vengan los periodistas a tu blog, para saber que fue lo que realmente ocurrió, para que Ciudadanos se uniera a Libertas.

Un saludo de uno más de los uno más de toda la vida.

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Vaca

Mayo 16th, 2009 a las 6:43 pm

Pero eso no es una primicia, Ubú, porque yo lo he leído en el antiguo blog de Anghara.

Sigo sin entender porqué deja de ver en Ciutadans lo que sí percibe UPD y le llena de desconfianza hacia ese partido. Pero si son lo mismo.

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anghara

Mayo 16th, 2009 a las 7:16 pm

Vaca, sí lo veo. Perfectamente. Palabra.

Lo que pasa es que también veo cómo se denuncia lo de unos y se calla lo de otros. Y en parte también parece que tratar de desmontar ciertas trolas que se están contando sobre Libertas se interpreta como una defensa a ultranza de C´s o de Libertas. Que no lo es. Porque a mí, sinceramente, me dan igual todos ellos, aunque unos me simpaticen más que otros.

Ciudadano Ubú:
en cierta universidad norteamericana se están organizando cursos de liderazgo, por gente próxima a los que organizaron su campaña

Y la Pesoe envía allía a su gente ¿a que sí? :)

Es interesante cómo se llegó a esta alianza.

Yo puedo entender la alianza Libertas – C´s (bueno más que alianza Libertas-C´s digamos alianza Ganley-Rivera). En realidad para Rivera ha sido una salida buenísima. Tampoco tenía otra.

Robles y Domingo, junto con sus voceros y algunos más, ya tenían decidido entregar Ciudadanos a Rosa Díez (UPyD no existe, es Rosa Díez) y, en parte, esta alianza de Rivera con Ganley les ha fastidiado los planes, por cuanto Rivera, que es un chaval de 28 años, no lo olvidemos, tiene ahora una oportunidad de renacer de sus cenizas -a buen seguro que en parte merecidas- y crear un proyecto serio.

Que a ver si esta vez no anda con tontadas, Arcadis y demás en busca de columna bienpagá y organizan un partido liberal y republicano (bueno, perdón, es que me voy a mis deseos). Tómese este último párrafo como política-ficción.

Porque el centro-izquierda (o sea, la socialdemocracia) está más que copado por PP y UPyD. Sí, he dicho PP. El PSOE hace mucho que es otra cosa.

Entiendo también la relación entre Ganley y Ariza.

Lo que no entiendo es qué pinta Miguel Durán en esto. En realidad me parece el gran error del asunto. Y me tiene desconcertadísima.

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Miguel Ángel

Mayo 16th, 2009 a las 10:34 pm

@anghara
Bueno, como no sé citar con cursivas, utilizaré las antañonas comillas para responder a la mini-respuesta de Anghara a mi comentario de ayer. Dice Anghara:

“¿Cómo es “alguien como yo”?”

Hombre, yo no conozco tu esencia esencial, si es que es a eso a lo que te refieres; pero acordemos que “alguien como tú” es, como mínimo, alguien que hace las manifestaciones que tú haces en tu blog, que creo que nos capacitan para poder saber cómo piensas (pues lo contrario significaría que te explicas muy mal, lo cual no es claramente el caso). Por ejemplo, “alguien como tú” es alguien que apoya la campaña de la Iglesia sobre el aborto (sobre lo que sería interesante oírte discutir con la segunda de Albert Rivera, una tal Esperanza García, que en las pasadas elecciones pedía un aborto libre que dejaba los planes de Aído a la altura de Súper Defensora del Nasciturus).

“¿Tú te has leído?”

Sí, claro. Y a veces hasta me gusto. ¿Tú también te leerás, no?

“Todo lo que has escrito, lleno de prejuicios, argumentos de autoridad e incluso mentiras (por lo que a mí respecta) no merece respuesta.”

A ver, si lo que contengo son “prejuicios” (es decir, opiniones previas a que yo haya ejercido la capacidad de juicio) es algo que debe demostrarse y argumentarse, que a mí es lo único que me interesa (el razonar) cuando de política se trata. Si no, esto puede reducirse a que tú me llamas a mí prejuicioso, yo te lo llamo entonces a ti… y el nivel intelectual del blog descienda a simas imponderables.

En cuanto a si mi comentario contiene “argumentos de autoridad”… bueno, lo cierto es que, aun si ello fuera así, ello no lo desmerecería en absoluto. Basta conocer un poco de retórica (ups, perdón, ¿otro argumento de autoridad?) para saber que los argumentos de autoridad no son de por sí ni buenos y malos (como tampoco lo son otros muchos argumentos, como el del sorites, por ejemplo), sino que depende del contexto en que se usen para saber si están bien usados o no. Un médico tiene motivos para usar su argumento de autoridad cuando me recomienda tomarme un pastilla; un curandero no hace bien en usar tal argumento de autoridad. Así que, en rigor lógico, si quisieras denostar mis argumentos (para lo que tienes todo el derecho), tendrías que afinar tu crítica: ¿Dónde he usado un argumento de autoridad, y por qué ese uso concreto es inadecuado?

Por último, lo mismo ocurre con la acusación que me haces de “mentir”. No niego que haya podido equivocarme en algo (para lo que tendrías que demostrar mi error), pero estoy seguro de que en ningún caso he dicho voluntariamente una falsedad (que es lo que significa “mentir”). Tendrías, pues, que mostrar en qué me equivoco… o, dando la callada por respuesta, bueno, admitir que no tan fácil es demostrar que estoy equivocado en lo que digo.

“PD Claro que sigue en pie la barbacoa. Pues no te digo… :P

Uf, ¡menos mal! Después de leer que me acusabas de prejuicioso, autoritario y mentiroso (acusaciones, por cierto, que yo nunca te he hecho ni te haría a ti; pero acusaciones a las que uno, no sé por qué, acaba acostumbrándose siempre que anda por medio algún defensor de Ciutadans: ¿qué tendrá ese partido, qué tendrá?), me temí que aprovecharas para cancelar la barbacoa… ¡Así que allí nos veremos las caras!

Abrazos,

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Vaca

Mayo 16th, 2009 a las 11:02 pm

¿Y de verdad crees que ese argumento de que “los ataques vienen por miedo que causa la coalición de Ciudadanos de España en UPD” tiene algún tipo de sentido? A mí me parece que es un discurso para las bases de ese partido, para los 100 o 200 que quedan. Pero estoy de acuerdo en eso de que los ataques a Libertas tienen que ver en la mayor parte con el sectarismo de las izquierdistas, pero también veo que el partido en el que he militado, cuando ha formado esa coalición, ha perdido definitivamente el sentido de su existencia.

Y no creo ser sospechoso de nada, porque mi marcha de Ciutadans tiene que ver con la falta de respeto a las normas comunes y también al triunfo del sectarismo progre en la batalla del ideario. Además he votado No a la CEu, expreso ante quienes quieren oírme mi rechazo al abortismo y les explico, si les quedan ganas, los nexos que a mi juicio unen la sociedad occidental con la cosmovisión cristiana. Y con todo eso sigo teniendo objeciones de fundamento a eso de Libertas.

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Ciudadano Ubú

Mayo 17th, 2009 a las 3:28 am

Hoy, Robles y Domingo, no os lo perdais…

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anghara

Mayo 17th, 2009 a las 1:15 pm

alguien como tú” es, como mínimo, alguien que hace las manifestaciones que tú haces en tu blog, que creo que nos capacitan para poder saber cómo piensas

Entonces te invito a leer el blog, porque, el que me hayas situado en la extrema derecha (entiendes que apoye -y aquí viene otro mantra- a los “ultra” de Libertas pero no al “centro-izquierda” de Ciutadans) para defender a un partido político, que es exactamente lo que has hecho, deja claro que tú de este blog sólo has leído la categoría UPyD y que vienes aquí a hacer partidismo (lo cual no me parece ni bien ni mal ni todo lo contrario; lo que no me gusta es que me tengas que ofender para ello) ;)

Anghara, me parece respetable que te guste la coalición de Ciutadans con alguna de la derecha más derechona de Europa. Yo no podría conjugar ninguna de mis ideas liberales con el hecho de votar a un aliado de partidos como La Destra italiana, o del Le Pen II, pero tú tienes todo el derecho a que te gusten esos y otros ultracatólicos y ultraconservadores, y más si el el jefe de campaña de esa coalición es tu amigo Román Cendoya.

Este párrafo es sencillamente ofensivo, lleno de prejuicios y mentiras. Mentiras en lo que a mí y mis planteamientos respecta como hacia Libertas. Pero esos, que se defiendan ellos.

Verás, la cosa es muy sencilla. No puedo ser de lo que denominas de extrema derecha y no me pueden gustar por un motivo simplísimo: no soy socialista y me producen tanta dentera los socialistas de izquierdas como los de derechas.

Pero tú esto lo sabes perfectamente. Simplemente es que está de moda argumentar descalificando no el tema objeto del debate sino a la persona. Lo que se llama ad hóminem.

Y eso que lo haga un Ruby Marmolejo desde Ferraz, pues bueno. Pero Miguel Ángel… tú.

Veamos: en este hilo se ha sostenido que

1)Libertas no son ultranada.
2) Libertas no es es euroescéptico
3) Libertas no tiene nada que ver en los rollos obsesivos compulsivos algunos del nacionalismo
4) Libertas ha pactado con partidos de diferente signo en todos los países de la UE. Desde los verdes alemanes hasta los alianza popular italianos. Pero el programa es un decálogo de 10 puntos que puede gustar, o no. Ciudadanos ha pactado con Libertas. No con los verdes ni los italianos. Con Libertas. Ese decálogo. Y es para tontos lo de aplicar los amigos de mis amigos son mis amigos.
5) Lech Walesa, super ultra oigan, apoya que Libertas tenga voz en Europa
6) Miguel Durán. Socialdemócrata de toda la vida.
7) Algunos cuentan todas las bajas en C´s pero callan las marchas de UPyD. Por interés, claro.

Y la tesis final: “Miren, el 7 de junio (y en el resto de elecciones) vayan (o no) a votar lo que quieran. Pero, por favor, no dejen que los periodistas (de todos los medios que diría Hayek) les tomen el pelo. Documéntense acudiendo a las fuentes.”

Y esto es lo que ha provocado tu respuesta tachándome de ultra, afirmando que si soy amiga de, que si tal y que si Pascual.

Comprenderás que no merece respuesta.

. Por ejemplo, “alguien como tú” es alguien que apoya la campaña de la Iglesia sobre el aborto

[Me voy a ir del tema, pero es que no me queda otra]

No. Demagogia con el aborto la justa, que para mí es un tema muy serio. Tan serio como el terrorismo. Temas en los que menda lerenda NO es equidistante.

Apoyo, efectivamente, la campaña de la Iglesia Católica -supongo que te refieres a ésta, despreciando las demás- en contra del aborto.

Apoyo también las campañas de la Iglesia Católica contra la pena de muerte legal.

Apoyo las campañas de la Iglesia Católica contra la eutanasia y las medidas eugenésicas.

Porque yo lo que estoy es radicalmente en favor de la vida.

Si la Iglesia Católica, o la baptista, o la evangélica o… coincide conmigo, genial. Más que seremos.

Y si no, yo solita lo estoy.

Y, por cierto, me parece de un sectarismo atroz y un desprecio hacia los miles de agnósticos, ateos o miembros de otras religiones que están/estamos en contra del aborto esa equiparación que algunos hacen sistemáticamente tipo “estar en contra del aborto = ser del opus (¿y? ¿qué tiene de malo o al menos de “más malo”?) o un super facha (¿y? ¿acaso los que muchas veces tal cosa dicen no defienden la libertad de los marxistas para defender sus barbaridades?)”.

Pues mire usted, se puede no ser católico y estar contra el aborto

Se puede ser de lo que desde la RF se llama de izquierdas y estar en contra del aborto.

Y esto se lo digo a Rivera (a favor), a Rosa Díez (unos días a favor, otros en contra; depende de cómo vayan las encuestas), a Celia Villalobos (a favor) o a quien sea. Que me da igual que da lo mismo. Lo que no voy a hacer es, con perdón, “cagarme” en toda una organización porque tal o cual persona están a favor. Más que nada porque una separa muy bien lo que son las personas de las organizaciones (por ejemplo, en el caso del PP, ¿qué tendrán que ver la payasa de la Villalobos con Mayor Oreja?).

Y serán ellos, los proabortistas, los que me tengan que explicar -lo cual es imposible; viene a ser como justificar Auschwitz- cómo se puede moralmente justificar aberraciones como inyectar una dosis salina en un bebé de diez, veinte o treinta semanas que está en el útero de su madre y quemarlo vivo. En el peor de los casos, dejándolo luego morir, con quemaduras gravísimas en todo su cuerpecito, sobre una mesa en algún abortorio privado de esos que hacen ricos a matarifes en nombre del progreso. Eso cuando no los despedazan vivos o les succionan el cerebro. [Eso sí, si fuera un huevo de un águila...¡sapralot! ]

Y esto, lo siento, es la realidad. Ya sé que no se quiere ver. Yo estoy en contra de todas esas barbaridades que degradan al ser humano por debajo de los animales. Y lo mismo me da el Holocausto nazi, que el Holodomor socialista que el Holocausto del siglo XXI, que es el asesinato indiscriminado, de niños inocentes ¿Que eso me hace ultra? Pues a mucha honra. Ultra-ultra. Ultra a favor del derecho a vivir. Radical en la defensa de la vida.

El aborto no es un derecho. Es un crimen. Que puede o no ser legalizado. Pero legalidad no es sinónimo de legitimidad. Recuérdese.

Y me he ido del tema. xD

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La Cabaña del Tío Tom

Mayo 17th, 2009 a las 2:42 pm

Publicado por Pep Subirats el 17/05/2009 13:27

http://www.votoenblanco.com/La-triste-degeneracion-de-la-politica_a1103.html#last_comment

“La única ideología que se muestra dinámica y renace de sus cenizas fascistas es el pujante nacionalismo, que gana terreno en todos los ámbitos, en los planos regional, nacional, cultural, religioso… ”

FRM considera en este párrafo que es exactamente IGUAL el nacionalismo gallego, catalanista, o vasco, que el AMOR PATRIÓTICO por España. Aun más grave, considera “cenizas fascistas” la lucha de los españoles por conseguir AQUI Y AHORA, LIBERTAD Y AUTÉNTICA DEMOCRACIA.

Y eso es lógico en un CIEGO MENTAL como tal firmante, porque decir que el “nacionalismo gana terreno” cuando los nacionalistas acaban de perder elecciones en Galicia y en Vascongadas o anda escondido por las esquinas en Cataluña, es no enterarse de lo que ocurre en el país, ni lee los periódicos ni ve la tele. Y además quiere comparar ese nacionalismo ilegal, decadente y DERROTADO, con el auge, la furia y la imparable ola VIVA ESPAÑA y irresistible convencimiento Nacional de los ciudadanos españoles.

En esta GUERRA DE INDEPENDENCIA NACIONAL combaten ESPAÑOLES PATRIOTAS contra los ENEMIGOS de España, y todo lo que se quede en medio será BARRIDO del MAPA.

Saludos Españoles.

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Clandestino

Mayo 17th, 2009 a las 2:49 pm

¡Chapeau! Doña Anghara, con todo respeto beso su mano.

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Addmirador de Ubú

Mayo 17th, 2009 a las 5:08 pm

Señores y Señoras españoles/as de España-Expaña y Patriotas varios, sea cual sea el tema que nos aflija y nos rebele:

Los NAZIS DE MODA, y sus ayudantes PAYUDÁ, no tienen NADA QUE HACER, los barreremos como se barre una mierda que es exactamente lo que son estas excrecencias. Hay que buscar APOYOS ORGANIZATIVOS EN LAS FUERZAS ARMADAS y en la GUARDIA CIVIL, pero no vamos a dejar que acaben con nosotros, con nuestros hijos y con la HUMANIDAD. Estos tipos están MAJARAS y no significan nada desde el punto de vista de la FUERZA, para los humanos de toda la vida, los que constituimos la ESPECIE SAPIENS.

A por ellos, que son pocos, cobardes y CRIMINALES.

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uno mas

Mayo 17th, 2009 a las 10:49 pm

Mas que admirador de UBU, eres el enterrador de UBU y perdona que no te siente bien pero eso es hecharnos fango encima.
Si no te conociera y supiera que eres un luchador honrrado diría que eres un torpedero,dandole a los sinverguenzas argumentos para justificarse.
Sabes perfectamente de la utilización que hacen los nazis de estas salidas de tono para hacer propaganda de su victimismo.
Claro que puedes utilizar tu libertad para expresar lo que quieras y de la forma que quieras pero tus palabras nos retrotraen a otra dictadura de la cual los nazionalistas y políticos sillonarios son alumnos aventajados y les está sirviendo para obtener pingues beneficios.
Además las fuerzas armadas y la guardia civil son parte de este regimen de dictablanda, les interesa mas las guerras que se montan en el exterior que la defensa de la libertad en los territorios nazionalistas donde el ser español ya de por sí es una condena.

Calmate y saca tu intelecto que es genial y convence con la prosa.

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Más admiración

Mayo 18th, 2009 a las 7:57 am

Aquí hay un DESENFOQUE de la cuestión: o nos conocemos todos o no nos conocemos nadie, ese es un primer punto. El segundo es que TODA LA GAMA de las posiciones políticas deben ser EXPUESTAS, para que la gente en uso de su LIBERTAD INDIVIDUAL, tenga TODOS LOS PRONUNCIAMIENTOS. Y si vamos a repetir las “hazañas” de otros como tú, en la que por “pensar” cosas diferentes se expulsa al personal, no estaremos practicando la DEMOCRACIA, eso que resulta VITAL para todos nosotros. Ya sabes, REGLAS y después VOTOS. Mientras tanto no hay AUTORIDAD de ningún tipo excepto la libertad personal. Y lo de cargarse algo lo dices tú, yo no pienso así y tengo el MISMO DERECHO que cualquiera. ¿o tú también vas a decirnos lo que tenemos que hacer los demás?. Saludos.

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anghara

Mayo 18th, 2009 a las 9:40 am

Como suelo leerme toda la prensa digital, desde El Plural hasta Hispanidad, hoy he encontrado un artículo en Minuto Digital cuyos primeros párrafos me parecen lo suficientemente provocadores (y reales) como para ser copiados y pegados aquí:

Convendría a esos que presumen de tanta modernidad centroizquierdista, como el Sr. Gorriarán de UPyD, Sabater o la misma Rosa Diez y sus seguidores en Ciudadanos, aclárarnos a qué se dedicaban ellos mientras Lech Walesa, premio nobel de la paz, fundaba allá por los 70 el sindicato Solidaridad para luchar por las libertades contra el régimen comunista polaco.

Tiene guasa que quienes estaban instalados en el marxismo o en sus alrededores y miraban para otro lado, cuando no justificaban a regimenes como el de Fidel Castro u otros muchos peores de la época, tengan el atrevimiento y la impostura moral de descalificar a quienes desde un catolicismo militante, o cualquier otra opción conservadora o de derecha social, pretenden participar en política y además han hecho mucho más a favor de la libertades y la democracia de lo que jamás ellos soñaron hacer.

Celebramos que de una vez –a buenas horas- hayan descubierto España, pero sería también deseable que descubrieran también de una vez el respeto democrático por la ideas de los demás, y antes de insultar a otros, empezasen por reconocer públicamente los errores y culpas de su pasado marxistoide.

¿Qué opinan? Sí, ya sé que Savater es con uve, pero yo he copiado literalmente.

PD ¿Y a qué se dedicaría el señor González Casanova? Eso sí que me intriga. Por favor, que alguien nos lo sople.

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Admirador Hortalizo.

Mayo 18th, 2009 a las 10:04 am

González Casanovas, José Antonio, se dedicó a comerle la oreja a Pujol para que instaurara el “Consejo Consultivo” de la Generalitat, y cuando lo consiguió, ha medrado ahí con todos los poderitos de un órgano pretendidamente “central” de la Taifa Catalanufa. Es un Cataluf de extracción “progre”, de las huelgas estudiantiles de los 60 en Bcn, del FOC y del FLP, como Alfons Barceló profesor de economía o el abogado Gil Matamala, padre de la actriz Ariadna Gil, junto a otros prohombres antifranquistas integrados casi todos en el nuevo régimen de los Cortijos Regionales Hispanos.

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Uno más de los uno más de siempre

Mayo 18th, 2009 a las 10:30 am

La manera óptima de no enfadar al tigre es dejarte comer. El razonamiento de que “se da armas al enemigo” es tan viejo como la OPRESION en Cataluña. “ES LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, IDIOTAS”, y quien quiera decidir teorías, posiciones, o modales, que monte un chiringuito y ponga estatutos, si es que tienen tiempo como es natural.

Salu2

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uno mas

Mayo 18th, 2009 a las 1:19 pm

Y si vamos a repetir las “hazañas” de otros como tú, en la que por “pensar” cosas diferentes se expulsa al personal, no estaremos practicando la DEMOCRACIA, eso que resulta VITAL para todos nosotros.

QUE ES LA LIBERTAD DE EXPRESION IDIOTA.

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johnstevens

Junio 23rd, 2009 a las 9:29 am

п»ї
Thx!

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Susie

Junio 23rd, 2009 a las 9:59 am

johnstevens :
п»ї
Thx!

“no compre pa”

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